本帖最后由 迷你梨木 于 2017-12-23 17:39 编辑
前言：因为关闭bilibili登录，所以被迫使用小号发这贴，大号 @908278185，嘛，这都不是重点.......有关这次开贴，主要是给现有整合包版规做出建议，主要是希望能开发整合包的精华申请。
一直以来我们论坛对整合包版甚至是整个整合包界支持度都处于尴尬的情况，甚至可以说是有点歧视整合包，但是问题来了整合包这个东西到底应该怎么样处理呢？
首先留言到一些一直以来的观念，在下认为这对整合包来说是不公允，不公平的。
1.懒人包=整合包？
有人可能认为整合包就是懒人而设的游戏mod整合，这个概念毫无疑问是错误的，懒人包可以是整合包的部分，但绝不是整合包整个概念的存在，也就是为方便大众（为懒人服务）这个宗旨是包括但不限于整合包的内容，时至今日，整合包远非昔日之时定下规则之形，如今，整合包内容可以是一个故事的体现，也可以是作者对自己理想的发挥，要知道所谓整合包是可以关系到整个游戏的创作，地图可以打包进去加上一些mod，成为完整的冒险篇章。Minecraft原版不科学？有大量mod帮助魔改，而这些mod本身并不能独自达成完整理想的修改，而连接他们的桥梁正是我们的整合包，整合包比起懒人包更多的是玩法上的创新，而非方便便利而言的产物。
2.整合包不就是放一点mod进去然后随便整合在一起发布的嘛，原创何在？
也许在不久之前是这样的，但是如今，整合包的到底能做到什么程度呢？自己修改甚至添加mod-GTNH（GT++），ATM (ATMTweak)，具有任务剧情的-Agrarian Skies，自己创造地图材质给玩家体验的也不少。一个整合包能整合或者说自己创造什么呢？MT-魔改合成表，applecore系列-魔改食物系统，CS-自定义物品，CNPC-自定义npc，HQM—自定义任务剧情，材质包调整-整合包专用材质，COG-自定义矿物生成，OTG自定义结构生成，以上都只是整合包常用自定义化工具的一部分，如果说mod是给游戏带来额外内容，而整合包在现在看来可以做到给游戏带来全新内容，如果使用别人的mod去定制把自己的想法凝造成型就不是原创，那么到底怎么样才能原创？在做完如此的多整改后，短则半年，长则三年，但是就这样辛苦工作，却永远得不到一个‘精华的认可’，无疑这对整合包作者来说一点都不公平。
3.整合包优秀，精华，推荐的标准？
整合包质量有好有坏，在上面写到有整合包用了如此多的工具都只能拿到优秀（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=654210），但也有整合包一个都没用甚至概念模糊，真的只是单纯的整合（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=553665），却也能拿到优秀，试问一下难道整合包好和坏真的只应该看人气吗？在我看来，整合包的内涵和意义，就和艺术一样值得人去分享鉴赏，所以说想真正了解一个整合包是否优秀是否精品需要版主亲自去体验游玩下，但考虑到各位版主时间繁忙，所以这个极大几率不可行，我很想听听版主们的想法还有标准建议和看法，请在下面留言吧~
4.整合包的圈内地位以及产权，安全问题
整合包在圈内地位一直是个核心环境，国内我们论坛可以看出整合包版是热门版，国外curseforge自然就不用说
竟然如此，我们考虑到整合包的风险问题，那么我们给精华设定一个标准，做的和国外整合包一样的形式发布出来，那样又如何？如果是安全隐患，害怕整合包内有病毒软件之类的，那么问题又来了mod和插件也有可能有后门，那么为什么整合包会受到特别对待？这些都值得我们好好讨论。
先写到着，接下来的内容希望各位能在下面好好讨论一下，我再做对这个建议的修订更新，各位请踊跃发言谢谢各位。
前言：因为关闭bilibili登录，所以被迫使用小号发这贴，大号 @908278185，嘛，这都不是重点.......有关这次开贴，主要是给现有整合包版规做出建议，主要是希望能开发整合包的精华申请。
一直以来我们论坛对整合包版甚至是整个整合包界支持度都处于尴尬的情况，甚至可以说是有点歧视整合包，但是问题来了整合包这个东西到底应该怎么样处理呢？
首先留言到一些一直以来的观念，在下认为这对整合包来说是不公允，不公平的。
1.懒人包=整合包？
有人可能认为整合包就是懒人而设的游戏mod整合，这个概念毫无疑问是错误的，懒人包可以是整合包的部分，但绝不是整合包整个概念的存在，也就是为方便大众（为懒人服务）这个宗旨是包括但不限于整合包的内容，时至今日，整合包远非昔日之时定下规则之形，如今，整合包内容可以是一个故事的体现，也可以是作者对自己理想的发挥，要知道所谓整合包是可以关系到整个游戏的创作，地图可以打包进去加上一些mod，成为完整的冒险篇章。Minecraft原版不科学？有大量mod帮助魔改，而这些mod本身并不能独自达成完整理想的修改，而连接他们的桥梁正是我们的整合包，整合包比起懒人包更多的是玩法上的创新，而非方便便利而言的产物。
2.整合包不就是放一点mod进去然后随便整合在一起发布的嘛，原创何在？
也许在不久之前是这样的，但是如今，整合包的到底能做到什么程度呢？自己修改甚至添加mod-GTNH（GT++），ATM (ATMTweak)，具有任务剧情的-Agrarian Skies，自己创造地图材质给玩家体验的也不少。一个整合包能整合或者说自己创造什么呢？MT-魔改合成表，applecore系列-魔改食物系统，CS-自定义物品，CNPC-自定义npc，HQM—自定义任务剧情，材质包调整-整合包专用材质，COG-自定义矿物生成，OTG自定义结构生成，以上都只是整合包常用自定义化工具的一部分，如果说mod是给游戏带来额外内容，而整合包在现在看来可以做到给游戏带来全新内容，如果使用别人的mod去定制把自己的想法凝造成型就不是原创，那么到底怎么样才能原创？在做完如此的多整改后，短则半年，长则三年，但是就这样辛苦工作，却永远得不到一个‘精华的认可’，无疑这对整合包作者来说一点都不公平。
3.整合包优秀，精华，推荐的标准？
整合包质量有好有坏，在上面写到有整合包用了如此多的工具都只能拿到优秀（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=654210），但也有整合包一个都没用甚至概念模糊，真的只是单纯的整合（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=553665），却也能拿到优秀，试问一下难道整合包好和坏真的只应该看人气吗？在我看来，整合包的内涵和意义，就和艺术一样值得人去分享鉴赏，所以说想真正了解一个整合包是否优秀是否精品需要版主亲自去体验游玩下，但考虑到各位版主时间繁忙，所以这个极大几率不可行，我很想听听版主们的想法还有标准建议和看法，请在下面留言吧~
4.整合包的圈内地位以及产权，安全问题
整合包在圈内地位一直是个核心环境，国内我们论坛可以看出整合包版是热门版，国外curseforge自然就不用说
竟然如此，我们考虑到整合包的风险问题，那么我们给精华设定一个标准，做的和国外整合包一样的形式发布出来，那样又如何？如果是安全隐患，害怕整合包内有病毒软件之类的，那么问题又来了mod和插件也有可能有后门，那么为什么整合包会受到特别对待？这些都值得我们好好讨论。
先写到着，接下来的内容希望各位能在下面好好讨论一下，我再做对这个建议的修订更新，各位请踊跃发言谢谢各位。
本帖最后由 忆晨de尘 于 2017-12-23 18:34 编辑
既然提到了我的帖子，那我就简单说一下一个完善的魔改整合包需要做什么
1设计科技线，设计故事背景，设计世界观
2根据第一点选择组包(没错，加好模组仅仅是第二步，组包。这一步完成仅是俗称的懒人包)
3使用mt+mot进行合成修改，机器配方更改，书籍内容更改
4无法支持mot的模组，使用config带的支持更改，如ar，ae等
5使用config对发电量，世界生成，模组内容进行更改(如agricraft修改作物杂交方式属性甚至自定义新的作物！)
6完善世界观，例如我做的timw1里进行了矿脉改造，timw2里的初始建筑。
7任务书指导手册，自定义成就等引导玩家对游戏探索
8自定义界面等整合包的装饰工作
9进行内部测试排除bug(基本需要1个月)
10恭喜，你可以发布了，但是事情还没完:回复问题，解决未解决的bug，更新新内容，这是一场拉锯战。
再来聊聊魔改模组，魔改需要时间，学习魔改需要的模组也需要时间1cs，自定义物品。一个制作模组的模组，不比学习捏一个mod轻松多少，学习这个花费时间2~3个月都不是事
2mt+mot，自定义合成。魔改的核心，修改合成表，修改机器配方，自定义tc或bot手册不在话下。
3 eio，ae，ar等mot不支持的模组需要学习xml进行编辑。
4自定义生物，编辑生物掉落，生成，属性
5自定义群系biometweaker，自定义新的群系，从群系方块到群系样貌，修改原来群系生成。
6自定义成就。
7自定义界面，cmm
8自定义矿脉，cog
9自定义结构
10自定义纬度
11自定义手册，hqm，bq，手册定制
12太多了我得想想
我改了什么？看我bb了这么久，肯定想知道我究竟付出了多少是吧？1mt+mot，这是基础，timw2里scripts大概220k了吧。代码量几千行，从合成表修改到机器配方，注魔，装配台，QDE，TC魔导手册等。
2cs2自定义物品，yichencraft大概有30+方块，20+物品，搭配mt和mot进行修改制作。
3自定义结构，玩过timw系列的玩家一定对初始小木屋异常熟悉了吧？
4hqm任务书，timw1一共7章，timw2一共6章(bcl帮助下扩展到11章，200+任务指导+海量文本)
5timw1矿脉生成(zero协助编写cog)，比GT还难的随机矿脉生成
6自定义界面，cmm，timw1不说了，timw2的界面炫不炫酷？
7配置文件的修改，ar，eio，ae少量机器合成调整，70%以上模组的配置文件我都动过刀。从生成到数据调整。
8自己制作的材质包。大小18mb了，从贴图到zh_CN.lang(汉化文件)。
还想修改的
1agc自定义作物，我tm甚至能捏出个yichencraft版魔法作物，我就问你怕不怕！
2更多自定义结构，我tm建筑水平不够，膜拜achang大佬。
3更多有趣的合成，更多的任务
然后推荐你们看看achang大佬新作《沉浸城》，各种魔改神乎其技，整个世界观都变了！
既然提到了我的帖子，那我就简单说一下一个完善的魔改整合包需要做什么
1设计科技线，设计故事背景，设计世界观
2根据第一点选择组包(没错，加好模组仅仅是第二步，组包。这一步完成仅是俗称的懒人包)
3使用mt+mot进行合成修改，机器配方更改，书籍内容更改
4无法支持mot的模组，使用config带的支持更改，如ar，ae等
5使用config对发电量，世界生成，模组内容进行更改(如agricraft修改作物杂交方式属性甚至自定义新的作物！)
6完善世界观，例如我做的timw1里进行了矿脉改造，timw2里的初始建筑。
7任务书指导手册，自定义成就等引导玩家对游戏探索
8自定义界面等整合包的装饰工作
9进行内部测试排除bug(基本需要1个月)
10恭喜，你可以发布了，但是事情还没完:回复问题，解决未解决的bug，更新新内容，这是一场拉锯战。
再来聊聊魔改模组，魔改需要时间，学习魔改需要的模组也需要时间1cs，自定义物品。一个制作模组的模组，不比学习捏一个mod轻松多少，学习这个花费时间2~3个月都不是事
2mt+mot，自定义合成。魔改的核心，修改合成表，修改机器配方，自定义tc或bot手册不在话下。
3 eio，ae，ar等mot不支持的模组需要学习xml进行编辑。
4自定义生物，编辑生物掉落，生成，属性
5自定义群系biometweaker，自定义新的群系，从群系方块到群系样貌，修改原来群系生成。
6自定义成就。
7自定义界面，cmm
8自定义矿脉，cog
9自定义结构
10自定义纬度
11自定义手册，hqm，bq，手册定制
12太多了我得想想
我改了什么？看我bb了这么久，肯定想知道我究竟付出了多少是吧？1mt+mot，这是基础，timw2里scripts大概220k了吧。代码量几千行，从合成表修改到机器配方，注魔，装配台，QDE，TC魔导手册等。
2cs2自定义物品，yichencraft大概有30+方块，20+物品，搭配mt和mot进行修改制作。
3自定义结构，玩过timw系列的玩家一定对初始小木屋异常熟悉了吧？
4hqm任务书，timw1一共7章，timw2一共6章(bcl帮助下扩展到11章，200+任务指导+海量文本)
5timw1矿脉生成(zero协助编写cog)，比GT还难的随机矿脉生成
6自定义界面，cmm，timw1不说了，timw2的界面炫不炫酷？
7配置文件的修改，ar，eio，ae少量机器合成调整，70%以上模组的配置文件我都动过刀。从生成到数据调整。
8自己制作的材质包。大小18mb了，从贴图到zh_CN.lang(汉化文件)。
还想修改的
1agc自定义作物，我tm甚至能捏出个yichencraft版魔法作物，我就问你怕不怕！
2更多自定义结构，我tm建筑水平不够，膜拜achang大佬。
3更多有趣的合成，更多的任务
然后推荐你们看看achang大佬新作《沉浸城》，各种魔改神乎其技，整个世界观都变了！
作为一个伪整合包制作者表示同意，也许是认为整合包的技术含量相比其他的热门（插件 MOD类）泛用性差，没技术含量的偏见吧……
平时不关注这块，不过表示支持。以及准备过圣诞了梨木小姐姐不女装爆个照吗（跑
平时不关注这块，不过表示支持。以及准备过圣诞了梨木小姐姐不女装爆个照吗（跑
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
冒泡支持 看法能更加适合懒人用就好
本帖最后由 ENDERfrostbite 于 2017-12-23 18:28 编辑
上面提到了CurseForge整合包的存在形式，但那并不违反EULA。EULA中明确提到MOD可以自由分发，但MOD和本体的组合形式是禁止的而已。那么，如果将整合的自定义内容与官方的游戏客户端分离开来，那么显然是合理的。
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
上面提到了CurseForge整合包的存在形式，但那并不违反EULA。EULA中明确提到MOD可以自由分发，但MOD和本体的组合形式是禁止的而已。那么，如果将整合的自定义内容与官方的游戏客户端分离开来，那么显然是合理的。
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
阁下请看4.那个部分，还有任何疑问或者意见欢迎咨询，暂时不能发原文请见谅，希望等等有人代发
ENDERfrostbite 发表于 2017-12-23 18:24
上面提到了CurseForge整合包的存在形式，但那并不违反EULA。EULA中明确提到MOD可以自由分发，但MOD和本体 ...
但是这样不会很麻烦么
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
ok，我发布的整合，使用mutilmc进行导出使用，不含forge及Minecraft本体。
整合安装食用方法在b站投稿了mutilmc的食用教程。
与mojang说叙不含mc本体文件不相冲突。所有材质修改皆放在整合包专属资源包内，绝不对模组and游戏本体的二度修改(某迫降？呵呵)。
请指正，哪里有问题？
支持，表示之前入mod的坑就是因为下了个整合包
支持，虽然我对于整合包的制作目前拿不出来什么作品……
但是我现在还是在沉迷画材质啊qwq
但是我现在还是在沉迷画材质啊qwq
本帖最后由 雪尼 于 2017-12-23 18:56 编辑
支持楼主的提议，个人觉得有必要纠正一种错误的观点：整合包一定需要捆绑 MC 本体 & 一定会违反 EULA。
正如楼主所言，一个合格的整合是需要耗费不输于其它各类作品的心力的。既然没有提到我的帖子，那我就简单说一下我的魔改整合包做了什么：
* 为了游戏性和一致的体验，修改了所有模组的配置文件
* 为了整合包专门写了一个 Tweak 模组
* 现有的脚本 Tweak 工具满足不了我的需求，于是 Fork 模组源项目自己修改
* 模组内出现的错误，逐一提交 Issues 给作者
* 自己添加了几十张原创像素画
* 为了更好的体验，把所有能被汉化却还未被汉化的地方翻译了
* 为一些小众模组撰写了 FTBGuides
* ……
最后我想说的是，作为论坛的管理，同时也是该领域的引领者，不应仅仅将人气或者影响力作为评判作品是否优秀的依据，而更应发挥引导整个圈子走向更良好方向的作用。对建筑、红石等等也是如此。
支持楼主的提议，个人觉得有必要纠正一种错误的观点：整合包一定需要捆绑 MC 本体 & 一定会违反 EULA。
正如楼主所言，一个合格的整合是需要耗费不输于其它各类作品的心力的。既然没有提到我的帖子，那我就简单说一下我的魔改整合包做了什么：
* 为了游戏性和一致的体验，修改了所有模组的配置文件
* 为了整合包专门写了一个 Tweak 模组
* 现有的脚本 Tweak 工具满足不了我的需求，于是 Fork 模组源项目自己修改
* 模组内出现的错误，逐一提交 Issues 给作者
* 自己添加了几十张原创像素画
* 为了更好的体验，把所有能被汉化却还未被汉化的地方翻译了
* 为一些小众模组撰写了 FTBGuides
* ……
最后我想说的是，作为论坛的管理，同时也是该领域的引领者，不应仅仅将人气或者影响力作为评判作品是否优秀的依据，而更应发挥引导整个圈子走向更良好方向的作用。对建筑、红石等等也是如此。
Mithey 发表于 2017-12-23 18:41
但是这样不会很麻烦么
然而Minecraft最大的MOD圈子却一直在使用这种形式。国内情况另类而已（当然，国内版权意识薄弱是罪魁祸首）。
Bilibili登陆还是有的,仔细找找
虽然说整合包板块大部分作品谈不上什么技术含量
但确实还是有原创内容丰富，花费了作者大量精力的作品
按要素分配没那么过关，按劳分配233？
虽然说整合包板块大部分作品谈不上什么技术含量
但确实还是有原创内容丰富，花费了作者大量精力的作品
Art1900 发表于 2017-12-23 19:09
Bilibili登陆还是有的,仔细找找
虽然说整合包板块大部分作品谈不上什么技术含量
但确实还是有原创内容丰富 ...
啊 在几天前因为能等进别人账号暂时关闭了，现在按进去是500，如果修好当我没说
建议直接分区，并且只提供不含mc本体以及forge的简版。
迷你梨木 发表于 2017-12-23 19:19
啊 在几天前因为能等进别人账号暂时关闭了，现在按进去是500，如果修好当我没说 ...
当时没绑邮箱么。绑了直接登就行。
雪尼 发表于 2017-12-23 18:53
支持楼主的提议，个人觉得有必要纠正一种错误的观点：整合包一定需要捆绑 MC 本体 & 一定会违反 EULA。
正 ...
说的好，热门的不一定是最好的。
本帖最后由 没糖的葫芦 于 2017-12-23 19:29 编辑
观点基本认同，整合包不等于懒人包，也不是一个一堆模组堆叠起来然后打包上传的东西。
从奖励上来说整合包是有优秀II的奖励基本对标精华，但是不计入精华帖数可能有所不妥，建议对相关内容进行修改，也可以在分区分类上对此做出一定的调整。
使用Mutilmc导出来达到不违反Mojang的相关规定也值得我们推广，确实可以尝试做出改变，Mcbbs作为国内的一个“标杆”如果做出改变，我觉得这有引导国内风向的作用。
@mjmj1996 @残枫落血 @317620111 @a946115793
观点基本认同，整合包不等于懒人包，也不是一个一堆模组堆叠起来然后打包上传的东西。
从奖励上来说整合包是有优秀II的奖励基本对标精华，但是不计入精华帖数可能有所不妥，建议对相关内容进行修改，也可以在分区分类上对此做出一定的调整。
使用Mutilmc导出来达到不违反Mojang的相关规定也值得我们推广，确实可以尝试做出改变，Mcbbs作为国内的一个“标杆”如果做出改变，我觉得这有引导国内风向的作用。
@mjmj1996 @残枫落血 @317620111 @a946115793
说的有道理，目前受到“整合包本来就是mojang官方不允许的行为”这样的束缚，但为啥在不参考curseforge的做法呢
Mithey 发表于 2017-12-23 18:41
但是这样不会很麻烦么
麻烦……
感觉推广了半天的CMPDL，Muiltmc，Twitch，iCraftDownloader教程都是白做了
@忆晨de尘
酒石酸菌 发表于 2017-12-23 20:34
麻烦……
感觉推广了半天的CMPDL，Muiltmc，Twitch，iCraftDownloader教程都是白做了
@忆晨de尘 ...
毕竟不是大名气主播，起不到什么引领风潮的效果
还是希望mcbbs作为国内最大mc交流平台，能正确引导玩家观念
本帖最后由 a946115793 于 2017-12-25 20:26 编辑
保留意见。（时机可能未成熟）
个人觉得暂时没什么问题。等待钦定吧。
保留意见。（时机可能未成熟）
个人觉得暂时没什么问题。等待钦定吧。
忆晨de尘 发表于 2017-12-23 18:43
ok，我发布的整合，使用mutilmc进行导出使用，不含forge及Minecraft本体。
整合安装食用方法在b站投稿了m ...
其实我也有一直想过开发一个程序来简化整合打包和下载的，至少现在有 MuiltMC，满足了需求。但是我想的是用 Git 管理，方便四面八方的贡献者来提交创意。
暑假时曾经以这种思路做了一个整合，开了一个 Repo，那是还没有想过开发程序，纯粹手动打包。开学之后几个星期，我才开始考虑程序自动化，当然，上学时期没电脑用来开发，也没有时间。
(这个整合的下场是悲伤的，它。。。沉底了QWQ)
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
...By "Mods," we mean something original that you or someone else created that doesn't contain a substantial part of our copyrightable code or content. When you combine your Mod with the Minecraft software, we will call that combination a "Modded Version" of the Game. We have the final say on what constitutes a Mod and what doesn't. You may not distribute any Modded Versions of our Game or software, and we’d appreciate it if you didn’t use Mods for griefing.
- Minecraft EULA § USING OUR GAME
这一段中提到了一个“Modded Version” of the Game。其中，“the Game”指的是 Mojang 的 Minecraft：
In order to protect Minecraft (our "Game") and the members of our community, ...
- Minecraft EULA
换言之：
1. Mojang 对于“什么是 Minecraft 的 Mod”有最终解释权。
2. 持有正版 Minecraft 的用户不得分发 Minecraft 的本体，无论是否含有 Mod。
然后：
Any Mods you create for the Game from scratch belong to you (including pre-run Mods and in-memory Mods) and you can do whatever you want with them, as long as you don't sell them for money / try to make money from them and so long as you don’t distribute Modded Versions of the Game. Remember that a Mod means something that is your original work and that does not contain a substantial part of our code or content. You only own what you created; you do not own our code or content.
Minecraft EULA § OWNERSHIP OF OUR GAME AND OTHER THINGS
这一段中表明了，用户制作的 Minecraft 的 Mod 属于对应的作者。Mod 的作者可以在 Minecraft EULA 允许的范围内自行处置他们制作的 Mod。同时，此段重申了“不能二次发布含有 Mod 版本的游戏”。
那么，回到“整合包是否允许发布”这个问题上来。是的，不能发布带有 Mod 的游戏本体。那么我只要不发布游戏本体不就可以了？所以，从这个角度来看，Minecraft 的 EULA 其实是允许发布整合包的。
当然，这里面还有几个问题有待解决：
1. 整合作者通常不是 Mod 作者，因此如果 Mod 有它（它们）自己的使用许可，整合作者必须遵守。Minecraft 的 EULA 允许你发布整合，不代表你使用的 Mod 也允许你把这些 Mod 作为整合的一部分发布。有些 Mod 是完全禁止分发的（比如国产的 CustomSteve，以及某些整合中不可或缺的 OptiFine），这意味着整合制作者不能将这些 Mod 作为整合的一部分发布。
2. 将 Minecraft 的本体剔除后，整合者面对的下一个问题就会是“安装变麻烦了”。目前市面上常见的启动器大概都有类似“导入/导出整合”的功能吧。（当然，格式不尽相同——会制造不小的麻烦）
u.s.knowledge 发表于 2017-12-24 10:16
这一段中提到了一个“Modded Version” of the Game。其中，“the Game”指的是 Mojang 的 Minecraft：
...
=)然而本坛的MOD整合99%都是带客户端的
说下我的看法。
“整合包”和“懒人包”是不是一个东西？笔者认为是的——换言之，这是一种东西的两种叫法。为简明起见，除直接引用及专有名称外，以下均使用欧美社区中的通用称呼“Modpack”（直译“模组包”）来指代整合包/懒人包。
不知道看到这一段文字的读者中，有多少曾经在 beta 1.8 及以前的时候试着将多个 Mod 安装在一起？或者是在 1.6 Release 之前的版本中手动安装 MinecraftForge？两个名字都反映了一个事实：把 Mod 们装一起，做成一个 Modpack，一直都不是那么简单。
也因此，加上 Mod 种类稀缺的等技术方面的因素，Minecraft (Java Ver.) 1.6 Release 之前的 Modpack 几乎都是把各种 Mod 塞在一起的大杂烩——单是让游戏能打开就已经很不容易了，还能指望什么？
1.6 Release 是一个转折点。大部分现在耳熟能详的，专为 Modpack 作者设计的 Mod，最早都可以追溯回这个 Minecraft 版本。Modpack 作者开始有了能发挥自己想法的空间，不再受制于现有的 Mod。想要 GregTech 的风格，但不想要 GregTech 它本身？没问题，就现有的工具来说，完全可以：你可以用诸如 Thermal Fundation 或者 BaseMetal 这样的 Mod 来提供必须的矿石和合成零件（注：Thermal Foundation 本身是一个只有一堆矿石、流体和合成用物品的空壳，基本没有合成表，可独立安装。一般情况下独立安装它并没有什么意义，但对于 Modpack 作者，这其实就是一张可以让他们发挥想象力的白纸。）；使用 IC2 或者 Thermal Expansion 来处理绝大部分科技树，必要时可以依靠 MineTweaker 及其扩展来微调；数值相关的平衡问题可以依靠配置文件来搞定；矿石的生成可以选择 CoFH World 或者 CustomOreGen；如果有必要，Better Questing 可以给新接触的玩家留下一个很好的任务系统，帮助他们理解这个完全不一样的世界；如果还是觉得缺了什么物品，Custom Stuff 等 Mod 可以让你为游戏添加自定义物品...
与此同时，仍然有一些 Modpack 致力于保持原版风格的玩法不变，或是尽可能打造接近原版的游戏体验，比如... Snownee 的 Mint。这样的 Modpack 也许不会有太多的原创内容，Mod 数量也可能相对较低，但这并不能代表“这样的 Modpack 不算 Modpack”——同样是把 Mod 们以某种特定的方式组合在一起，为什么只有 Modpack 本身的原创内容才是评判是不是 Modpack 的依据？
问题在于，不同风格的 Modpack 的评判标准不尽相同。虽然版主们在跟进时代的步伐上的努力有目共睹，但单就本贴的话题——“整合包申请精华”——来说，还需要更多的工作。
举个例子吧：
对于某些带有任务系统的 Modpack 来说这一条可能是没有的。详细的流程将会随着玩家不断完成各种任务逐一展现出来；若大量在贴内介绍
Modpack 的细节将会严重破坏 Modpack 本身沉浸式的风格（即 immersion）。但如果是针对 Mod 的介绍，为什么不去看 Mod 的教程呢。
1. 数量不代表质量，质量也不代表数量，同时要求两者会刷掉某些以小而精为主要目标的 Modpack。
2. 原创内容不一定会主导 Modpack 的玩法。举例，1.10.2 的 FTB Beyond 和刚刚发布的 FTB Revelation 都设计成了“适合大多数玩家的不同游戏风格”的风格。这两个整合都有一定数量的原创内容（具体来说是合成修改），但它的定位是所谓的"Kitchen-sink"，即尽可能包含各种 Mod，以适应绝大多数玩家的需求。
这里给一个思路：
仿照服务器端插件发布版的做法（发布贴标题中强制要求分类），让 Modpack 作者能在标题中自己注明类型，可用的类型由版主指定。
这样一来，不同类型的整合在申请优秀（甚至是未来可能有的精华）时，就会根据各自的具体情况，使用不尽相同的评价标准。
（隔壁插件发布版的优秀和精华申请标准看上去留下了足够多的操作空间。也许 Mod 整合版可以考虑采用类似的策略，但这样无疑将更多的包袱丢给了人工评判的流程。）
另外：
1. 更准确地说，“整合作者[因整合需要]修改[现有Mod]甚至制作[整合专属的]Mod”。
2. GT++ 并不是为 GTNH 专门制作的吧？
暂时想到了这么多，前后逻辑可能不连贯，欢迎讨论。
“整合包”和“懒人包”是不是一个东西？笔者认为是的——换言之，这是一种东西的两种叫法。为简明起见，除直接引用及专有名称外，以下均使用欧美社区中的通用称呼“Modpack”（直译“模组包”）来指代整合包/懒人包。
不知道看到这一段文字的读者中，有多少曾经在 beta 1.8 及以前的时候试着将多个 Mod 安装在一起？或者是在 1.6 Release 之前的版本中手动安装 MinecraftForge？两个名字都反映了一个事实：把 Mod 们装一起，做成一个 Modpack，一直都不是那么简单。
也因此，加上 Mod 种类稀缺的等技术方面的因素，Minecraft (Java Ver.) 1.6 Release 之前的 Modpack 几乎都是把各种 Mod 塞在一起的大杂烩——单是让游戏能打开就已经很不容易了，还能指望什么？
1.6 Release 是一个转折点。大部分现在耳熟能详的，专为 Modpack 作者设计的 Mod，最早都可以追溯回这个 Minecraft 版本。Modpack 作者开始有了能发挥自己想法的空间，不再受制于现有的 Mod。想要 GregTech 的风格，但不想要 GregTech 它本身？没问题，就现有的工具来说，完全可以：你可以用诸如 Thermal Fundation 或者 BaseMetal 这样的 Mod 来提供必须的矿石和合成零件（注：Thermal Foundation 本身是一个只有一堆矿石、流体和合成用物品的空壳，基本没有合成表，可独立安装。一般情况下独立安装它并没有什么意义，但对于 Modpack 作者，这其实就是一张可以让他们发挥想象力的白纸。）；使用 IC2 或者 Thermal Expansion 来处理绝大部分科技树，必要时可以依靠 MineTweaker 及其扩展来微调；数值相关的平衡问题可以依靠配置文件来搞定；矿石的生成可以选择 CoFH World 或者 CustomOreGen；如果有必要，Better Questing 可以给新接触的玩家留下一个很好的任务系统，帮助他们理解这个完全不一样的世界；如果还是觉得缺了什么物品，Custom Stuff 等 Mod 可以让你为游戏添加自定义物品...
与此同时，仍然有一些 Modpack 致力于保持原版风格的玩法不变，或是尽可能打造接近原版的游戏体验，比如... Snownee 的 Mint。这样的 Modpack 也许不会有太多的原创内容，Mod 数量也可能相对较低，但这并不能代表“这样的 Modpack 不算 Modpack”——同样是把 Mod 们以某种特定的方式组合在一起，为什么只有 Modpack 本身的原创内容才是评判是不是 Modpack 的依据？
问题在于，不同风格的 Modpack 的评判标准不尽相同。虽然版主们在跟进时代的步伐上的努力有目共睹，但单就本贴的话题——“整合包申请精华”——来说，还需要更多的工作。
举个例子吧：
5.有针对整合包尽量详细实用的图文介绍及使用说明
- 【Mod大区】精华＆优秀|集中申请帖 § Mod整合包版[申请优秀要求]·原创整合包贴
对于某些带有任务系统的 Modpack 来说这一条可能是没有的。详细的流程将会随着玩家不断完成各种任务逐一展现出来；若大量在贴内介绍
Modpack 的细节将会严重破坏 Modpack 本身沉浸式的风格（即 immersion）。但如果是针对 Mod 的介绍，为什么不去看 Mod 的教程呢。
7.整合包含有某些原创内容（如技术性修改、剧情、冒险地图、材质等）这些内容有三个要求：①应具有相当的数量、质量及可玩性或可观赏性；②未在其他途径发布过，即在本版为独家首发；③在整合包中占据核心地位，即原创内容主导了整合包的玩法或游戏进程（优秀Ⅱ要求）
- 【Mod大区】精华＆优秀|集中申请帖 § Mod整合包版[申请优秀要求]·原创整合包贴
1. 数量不代表质量，质量也不代表数量，同时要求两者会刷掉某些以小而精为主要目标的 Modpack。
2. 原创内容不一定会主导 Modpack 的玩法。举例，1.10.2 的 FTB Beyond 和刚刚发布的 FTB Revelation 都设计成了“适合大多数玩家的不同游戏风格”的风格。这两个整合都有一定数量的原创内容（具体来说是合成修改），但它的定位是所谓的"Kitchen-sink"，即尽可能包含各种 Mod，以适应绝大多数玩家的需求。
这里给一个思路：
仿照服务器端插件发布版的做法（发布贴标题中强制要求分类），让 Modpack 作者能在标题中自己注明类型，可用的类型由版主指定。
这样一来，不同类型的整合在申请优秀（甚至是未来可能有的精华）时，就会根据各自的具体情况，使用不尽相同的评价标准。
（隔壁插件发布版的优秀和精华申请标准看上去留下了足够多的操作空间。也许 Mod 整合版可以考虑采用类似的策略，但这样无疑将更多的包袱丢给了人工评判的流程。）
另外：
自己修改甚至添加mod
1. 更准确地说，“整合作者[因整合需要]修改[现有Mod]甚至制作[整合专属的]Mod”。
2. GT++ 并不是为 GTNH 专门制作的吧？
暂时想到了这么多，前后逻辑可能不连贯，欢迎讨论。
Mithey 发表于 2017-12-24 10:18
=)然而本坛的MOD整合99%都是带客户端的
这就是亟待解决的问题之一了。
个人认为，最理想的解决方案是一个“mcbbs 启动器”，玩家可以通过这个启动器下载到 mcbbs 的整合包发布版中的各种整合——然而这是可用方案中成本最高的一个。
将不得发布 Minecraft 游戏本体的规定写入版规可以解决这个问题，但：
1. 已有的海量发布贴怎么处理？
2. 如此一来，用户怎么用这些符合规定的整合？
已有的发布贴可以留 1 - 2 个月的时间供缓冲，逾期的可以移动至一个新的子板块中加以收集。
至于用户的使用，版主可以专门写一些启动器的导入/导出整合功能的使用方法的详解。
（暂时只想到这么多）
ENDERfrostbite 发表于 2017-12-23 19:01
然而Minecraft最大的MOD圈子却一直在使用这种形式。国内情况另类而已（当然，国内版权意识薄弱是罪魁祸首 ...
然而Minecraft最大的MOD圈子却一直在使用这种形式
其实是因为有相关的一整套服务吧？启动器一键点击下载安装指定 modpack，根本不需要太多的知识。
说起来，中文圈子里似乎更喜欢把这样的启动器叫“盒子”。
u.s.knowledge 发表于 2017-12-24 11:38
这就是亟待解决的问题之一了。
个人认为，最理想的解决方案是一个“mcbbs 启动器”，玩家可以通过这个启 ...
这个办法可以 但谁会去做这样的启动器呢
u.s.knowledge 发表于 2017-12-24 11:38
这就是亟待解决的问题之一了。
个人认为，最理想的解决方案是一个“mcbbs 启动器”，玩家可以通过这个启 ...
包括 API 的内容抓取 也是一个问题。而且，绝大多数整合都发布在X度网盘上，肯定无法直接下载安装。
酒石酸菌 发表于 2017-12-23 20:34
麻烦……
感觉推广了半天的CMPDL，Muiltmc，Twitch，iCraftDownloader教程都是白做了
@忆晨de尘 ...
惊现大佬，感谢大佬天空三的汉化材质包
做了个视频，聊了聊这个问题
https://www.bilibili.com/html/player.html?aid=17595323&wmode=transparent&as_wide=1&page=1
https://www.bilibili.com/html/player.html?aid=17595323&wmode=transparent&as_wide=1&page=1
建议设立主题整合专版，那些什么带本体的，杂七杂八的杂烩包，以及那种时间成本低到几乎忽略的所谓基础的整合，统统排除在外，进入这个版区的整合必须要过审核，
需要一些基本的标准:
1是不能带MC本体
(没得讲，申请精华的第一步，做不到的直接否决)
2是有提供相关作者的名单或原地址
（对作者最基本的尊重，这里还提一点是整合包内的mod不能私自改名，从原地址上下载的是什么就是什么，改名本身就是对作者的不尊重，而且也不利于他人更新mod）
3是合格的排版跟介绍
（不说了，大家都懂）
4.具备基本的发展流程
（特指整合包的内容的完整，不允许半成品的发布。写任务写到一半，魔改都没改完的就别好意思发出来，除非是整合包已经完成初版的制作，具备玩家能够玩下去的设计和修改，而作者只是对原有的游戏基础上添加额外内容DLC？？？，否则当半成品对待）
别说下载时间慢没时间看，不带本体的整合包大小一般不超过300m，你只需要准备一个对应版本以及forge的基础包即可
至于精华，个人是没啥想法，自己的整合自己有B数，但还是觉得至少3个月的观察时间，可以从人气，玩家口碑，评论回复观察这个整合，或者对超过三个月的，具备一定人气的整合设立精华申请贴，让玩家在该贴针对这个整合作出评价，是否精华不一定按讨论结果执行，可以作为参考，然后选比较理想的整合进行试玩。
不过上述建议对审核员的个人游戏水平要求较高，而且审核员的游戏理念也会左右判断，而且时间肯定是要多花点，所以只是建议，看看就行
需要一些基本的标准:
1是不能带MC本体
(没得讲，申请精华的第一步，做不到的直接否决)
2是有提供相关作者的名单或原地址
（对作者最基本的尊重，这里还提一点是整合包内的mod不能私自改名，从原地址上下载的是什么就是什么，改名本身就是对作者的不尊重，而且也不利于他人更新mod）
3是合格的排版跟介绍
（不说了，大家都懂）
4.具备基本的发展流程
（特指整合包的内容的完整，不允许半成品的发布。写任务写到一半，魔改都没改完的就别好意思发出来，除非是整合包已经完成初版的制作，具备玩家能够玩下去的设计和修改，而作者只是对原有的游戏基础上添加额外内容DLC？？？，否则当半成品对待）
别说下载时间慢没时间看，不带本体的整合包大小一般不超过300m，你只需要准备一个对应版本以及forge的基础包即可
至于精华，个人是没啥想法，自己的整合自己有B数，但还是觉得至少3个月的观察时间，可以从人气，玩家口碑，评论回复观察这个整合，或者对超过三个月的，具备一定人气的整合设立精华申请贴，让玩家在该贴针对这个整合作出评价，是否精华不一定按讨论结果执行，可以作为参考，然后选比较理想的整合进行试玩。
不过上述建议对审核员的个人游戏水平要求较高，而且审核员的游戏理念也会左右判断，而且时间肯定是要多花点，所以只是建议，看看就行