本帖最后由 迷你梨木 于 2017-12-23 17:39 编辑
前言：因为关闭bilibili登录，所以被迫使用小号发这贴，大号 @908278185，嘛，这都不是重点.......有关这次开贴，主要是给现有整合包版规做出建议，主要是希望能开发整合包的精华申请。
一直以来我们论坛对整合包版甚至是整个整合包界支持度都处于尴尬的情况，甚至可以说是有点歧视整合包，但是问题来了整合包这个东西到底应该怎么样处理呢？
首先留言到一些一直以来的观念，在下认为这对整合包来说是不公允，不公平的。
1.懒人包=整合包？
有人可能认为整合包就是懒人而设的游戏mod整合，这个概念毫无疑问是错误的，懒人包可以是整合包的部分，但绝不是整合包整个概念的存在，也就是为方便大众（为懒人服务）这个宗旨是包括但不限于整合包的内容，时至今日，整合包远非昔日之时定下规则之形，如今，整合包内容可以是一个故事的体现，也可以是作者对自己理想的发挥，要知道所谓整合包是可以关系到整个游戏的创作，地图可以打包进去加上一些mod，成为完整的冒险篇章。Minecraft原版不科学？有大量mod帮助魔改，而这些mod本身并不能独自达成完整理想的修改，而连接他们的桥梁正是我们的整合包，整合包比起懒人包更多的是玩法上的创新，而非方便便利而言的产物。
2.整合包不就是放一点mod进去然后随便整合在一起发布的嘛，原创何在？
也许在不久之前是这样的，但是如今，整合包的到底能做到什么程度呢？自己修改甚至添加mod-GTNH（GT++），ATM (ATMTweak)，具有任务剧情的-Agrarian Skies，自己创造地图材质给玩家体验的也不少。一个整合包能整合或者说自己创造什么呢？MT-魔改合成表，applecore系列-魔改食物系统，CS-自定义物品，CNPC-自定义npc，HQM—自定义任务剧情，材质包调整-整合包专用材质，COG-自定义矿物生成，OTG自定义结构生成，以上都只是整合包常用自定义化工具的一部分，如果说mod是给游戏带来额外内容，而整合包在现在看来可以做到给游戏带来全新内容，如果使用别人的mod去定制把自己的想法凝造成型就不是原创，那么到底怎么样才能原创？在做完如此的多整改后，短则半年，长则三年，但是就这样辛苦工作，却永远得不到一个‘精华的认可’，无疑这对整合包作者来说一点都不公平。
3.整合包优秀，精华，推荐的标准？
整合包质量有好有坏，在上面写到有整合包用了如此多的工具都只能拿到优秀（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=654210），但也有整合包一个都没用甚至概念模糊，真的只是单纯的整合（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=553665），却也能拿到优秀，试问一下难道整合包好和坏真的只应该看人气吗？在我看来，整合包的内涵和意义，就和艺术一样值得人去分享鉴赏，所以说想真正了解一个整合包是否优秀是否精品需要版主亲自去体验游玩下，但考虑到各位版主时间繁忙，所以这个极大几率不可行，我很想听听版主们的想法还有标准建议和看法，请在下面留言吧~
4.整合包的圈内地位以及产权，安全问题
整合包在圈内地位一直是个核心环境，国内我们论坛可以看出整合包版是热门版，国外curseforge自然就不用说
竟然如此，我们考虑到整合包的风险问题，那么我们给精华设定一个标准，做的和国外整合包一样的形式发布出来，那样又如何？如果是安全隐患，害怕整合包内有病毒软件之类的，那么问题又来了mod和插件也有可能有后门，那么为什么整合包会受到特别对待？这些都值得我们好好讨论。
先写到着，接下来的内容希望各位能在下面好好讨论一下，我再做对这个建议的修订更新，各位请踊跃发言谢谢各位。
前言：因为关闭bilibili登录，所以被迫使用小号发这贴，大号 @908278185，嘛，这都不是重点.......有关这次开贴，主要是给现有整合包版规做出建议，主要是希望能开发整合包的精华申请。
一直以来我们论坛对整合包版甚至是整个整合包界支持度都处于尴尬的情况，甚至可以说是有点歧视整合包，但是问题来了整合包这个东西到底应该怎么样处理呢？
首先留言到一些一直以来的观念，在下认为这对整合包来说是不公允，不公平的。
1.懒人包=整合包？
有人可能认为整合包就是懒人而设的游戏mod整合，这个概念毫无疑问是错误的，懒人包可以是整合包的部分，但绝不是整合包整个概念的存在，也就是为方便大众（为懒人服务）这个宗旨是包括但不限于整合包的内容，时至今日，整合包远非昔日之时定下规则之形，如今，整合包内容可以是一个故事的体现，也可以是作者对自己理想的发挥，要知道所谓整合包是可以关系到整个游戏的创作，地图可以打包进去加上一些mod，成为完整的冒险篇章。Minecraft原版不科学？有大量mod帮助魔改，而这些mod本身并不能独自达成完整理想的修改，而连接他们的桥梁正是我们的整合包，整合包比起懒人包更多的是玩法上的创新，而非方便便利而言的产物。
2.整合包不就是放一点mod进去然后随便整合在一起发布的嘛，原创何在？
也许在不久之前是这样的，但是如今，整合包的到底能做到什么程度呢？自己修改甚至添加mod-GTNH（GT++），ATM (ATMTweak)，具有任务剧情的-Agrarian Skies，自己创造地图材质给玩家体验的也不少。一个整合包能整合或者说自己创造什么呢？MT-魔改合成表，applecore系列-魔改食物系统，CS-自定义物品，CNPC-自定义npc，HQM—自定义任务剧情，材质包调整-整合包专用材质，COG-自定义矿物生成，OTG自定义结构生成，以上都只是整合包常用自定义化工具的一部分，如果说mod是给游戏带来额外内容，而整合包在现在看来可以做到给游戏带来全新内容，如果使用别人的mod去定制把自己的想法凝造成型就不是原创，那么到底怎么样才能原创？在做完如此的多整改后，短则半年，长则三年，但是就这样辛苦工作，却永远得不到一个‘精华的认可’，无疑这对整合包作者来说一点都不公平。
3.整合包优秀，精华，推荐的标准？
整合包质量有好有坏，在上面写到有整合包用了如此多的工具都只能拿到优秀（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=654210），但也有整合包一个都没用甚至概念模糊，真的只是单纯的整合（http://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=553665），却也能拿到优秀，试问一下难道整合包好和坏真的只应该看人气吗？在我看来，整合包的内涵和意义，就和艺术一样值得人去分享鉴赏，所以说想真正了解一个整合包是否优秀是否精品需要版主亲自去体验游玩下，但考虑到各位版主时间繁忙，所以这个极大几率不可行，我很想听听版主们的想法还有标准建议和看法，请在下面留言吧~
4.整合包的圈内地位以及产权，安全问题
整合包在圈内地位一直是个核心环境，国内我们论坛可以看出整合包版是热门版，国外curseforge自然就不用说
竟然如此，我们考虑到整合包的风险问题，那么我们给精华设定一个标准，做的和国外整合包一样的形式发布出来，那样又如何？如果是安全隐患，害怕整合包内有病毒软件之类的，那么问题又来了mod和插件也有可能有后门，那么为什么整合包会受到特别对待？这些都值得我们好好讨论。
先写到着，接下来的内容希望各位能在下面好好讨论一下，我再做对这个建议的修订更新，各位请踊跃发言谢谢各位。
本帖最后由 忆晨de尘 于 2017-12-23 18:34 编辑
既然提到了我的帖子，那我就简单说一下一个完善的魔改整合包需要做什么
1设计科技线，设计故事背景，设计世界观
2根据第一点选择组包(没错，加好模组仅仅是第二步，组包。这一步完成仅是俗称的懒人包)
3使用mt+mot进行合成修改，机器配方更改，书籍内容更改
4无法支持mot的模组，使用config带的支持更改，如ar，ae等
5使用config对发电量，世界生成，模组内容进行更改(如agricraft修改作物杂交方式属性甚至自定义新的作物！)
6完善世界观，例如我做的timw1里进行了矿脉改造，timw2里的初始建筑。
7任务书指导手册，自定义成就等引导玩家对游戏探索
8自定义界面等整合包的装饰工作
9进行内部测试排除bug(基本需要1个月)
10恭喜，你可以发布了，但是事情还没完:回复问题，解决未解决的bug，更新新内容，这是一场拉锯战。
再来聊聊魔改模组，魔改需要时间，学习魔改需要的模组也需要时间1cs，自定义物品。一个制作模组的模组，不比学习捏一个mod轻松多少，学习这个花费时间2~3个月都不是事
2mt+mot，自定义合成。魔改的核心，修改合成表，修改机器配方，自定义tc或bot手册不在话下。
3 eio，ae，ar等mot不支持的模组需要学习xml进行编辑。
4自定义生物，编辑生物掉落，生成，属性
5自定义群系biometweaker，自定义新的群系，从群系方块到群系样貌，修改原来群系生成。
6自定义成就。
7自定义界面，cmm
8自定义矿脉，cog
9自定义结构
10自定义纬度
11自定义手册，hqm，bq，手册定制
12太多了我得想想
我改了什么？看我bb了这么久，肯定想知道我究竟付出了多少是吧？1mt+mot，这是基础，timw2里scripts大概220k了吧。代码量几千行，从合成表修改到机器配方，注魔，装配台，QDE，TC魔导手册等。
2cs2自定义物品，yichencraft大概有30+方块，20+物品，搭配mt和mot进行修改制作。
3自定义结构，玩过timw系列的玩家一定对初始小木屋异常熟悉了吧？
4hqm任务书，timw1一共7章，timw2一共6章(bcl帮助下扩展到11章，200+任务指导+海量文本)
5timw1矿脉生成(zero协助编写cog)，比GT还难的随机矿脉生成
6自定义界面，cmm，timw1不说了，timw2的界面炫不炫酷？
7配置文件的修改，ar，eio，ae少量机器合成调整，70%以上模组的配置文件我都动过刀。从生成到数据调整。
8自己制作的材质包。大小18mb了，从贴图到zh_CN.lang(汉化文件)。
还想修改的
1agc自定义作物，我tm甚至能捏出个yichencraft版魔法作物，我就问你怕不怕！
2更多自定义结构，我tm建筑水平不够，膜拜achang大佬。
3更多有趣的合成，更多的任务
然后推荐你们看看achang大佬新作《沉浸城》，各种魔改神乎其技，整个世界观都变了！
既然提到了我的帖子，那我就简单说一下一个完善的魔改整合包需要做什么
1设计科技线，设计故事背景，设计世界观
2根据第一点选择组包(没错，加好模组仅仅是第二步，组包。这一步完成仅是俗称的懒人包)
3使用mt+mot进行合成修改，机器配方更改，书籍内容更改
4无法支持mot的模组，使用config带的支持更改，如ar，ae等
5使用config对发电量，世界生成，模组内容进行更改(如agricraft修改作物杂交方式属性甚至自定义新的作物！)
6完善世界观，例如我做的timw1里进行了矿脉改造，timw2里的初始建筑。
7任务书指导手册，自定义成就等引导玩家对游戏探索
8自定义界面等整合包的装饰工作
9进行内部测试排除bug(基本需要1个月)
10恭喜，你可以发布了，但是事情还没完:回复问题，解决未解决的bug，更新新内容，这是一场拉锯战。
再来聊聊魔改模组，魔改需要时间，学习魔改需要的模组也需要时间1cs，自定义物品。一个制作模组的模组，不比学习捏一个mod轻松多少，学习这个花费时间2~3个月都不是事
2mt+mot，自定义合成。魔改的核心，修改合成表，修改机器配方，自定义tc或bot手册不在话下。
3 eio，ae，ar等mot不支持的模组需要学习xml进行编辑。
4自定义生物，编辑生物掉落，生成，属性
5自定义群系biometweaker，自定义新的群系，从群系方块到群系样貌，修改原来群系生成。
6自定义成就。
7自定义界面，cmm
8自定义矿脉，cog
9自定义结构
10自定义纬度
11自定义手册，hqm，bq，手册定制
12太多了我得想想
我改了什么？看我bb了这么久，肯定想知道我究竟付出了多少是吧？1mt+mot，这是基础，timw2里scripts大概220k了吧。代码量几千行，从合成表修改到机器配方，注魔，装配台，QDE，TC魔导手册等。
2cs2自定义物品，yichencraft大概有30+方块，20+物品，搭配mt和mot进行修改制作。
3自定义结构，玩过timw系列的玩家一定对初始小木屋异常熟悉了吧？
4hqm任务书，timw1一共7章，timw2一共6章(bcl帮助下扩展到11章，200+任务指导+海量文本)
5timw1矿脉生成(zero协助编写cog)，比GT还难的随机矿脉生成
6自定义界面，cmm，timw1不说了，timw2的界面炫不炫酷？
7配置文件的修改，ar，eio，ae少量机器合成调整，70%以上模组的配置文件我都动过刀。从生成到数据调整。
8自己制作的材质包。大小18mb了，从贴图到zh_CN.lang(汉化文件)。
还想修改的
1agc自定义作物，我tm甚至能捏出个yichencraft版魔法作物，我就问你怕不怕！
2更多自定义结构，我tm建筑水平不够，膜拜achang大佬。
3更多有趣的合成，更多的任务
然后推荐你们看看achang大佬新作《沉浸城》，各种魔改神乎其技，整个世界观都变了！
作为一个伪整合包制作者表示同意，也许是认为整合包的技术含量相比其他的热门（插件 MOD类）泛用性差，没技术含量的偏见吧……
平时不关注这块，不过表示支持。以及准备过圣诞了梨木小姐姐不女装爆个照吗（跑
平时不关注这块，不过表示支持。以及准备过圣诞了梨木小姐姐不女装爆个照吗（跑
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
冒泡支持 看法能更加适合懒人用就好
本帖最后由 ENDERfrostbite 于 2017-12-23 18:28 编辑
上面提到了CurseForge整合包的存在形式，但那并不违反EULA。EULA中明确提到MOD可以自由分发，但MOD和本体的组合形式是禁止的而已。那么，如果将整合的自定义内容与官方的游戏客户端分离开来，那么显然是合理的。
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
上面提到了CurseForge整合包的存在形式，但那并不违反EULA。EULA中明确提到MOD可以自由分发，但MOD和本体的组合形式是禁止的而已。那么，如果将整合的自定义内容与官方的游戏客户端分离开来，那么显然是合理的。
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
阁下请看4.那个部分，还有任何疑问或者意见欢迎咨询，暂时不能发原文请见谅，希望等等有人代发
ENDERfrostbite 发表于 2017-12-23 18:24
上面提到了CurseForge整合包的存在形式，但那并不违反EULA。EULA中明确提到MOD可以自由分发，但MOD和本体 ...
但是这样不会很麻烦么
Mithey 发表于 2017-12-23 17:54
整合包本来就是mojang官方不允许的行为 谈什么精华
ok，我发布的整合，使用mutilmc进行导出使用，不含forge及Minecraft本体。
整合安装食用方法在b站投稿了mutilmc的食用教程。
与mojang说叙不含mc本体文件不相冲突。所有材质修改皆放在整合包专属资源包内，绝不对模组and游戏本体的二度修改(某迫降？呵呵)。
请指正，哪里有问题？
支持，表示之前入mod的坑就是因为下了个整合包
支持，虽然我对于整合包的制作目前拿不出来什么作品……
但是我现在还是在沉迷画材质啊qwq
但是我现在还是在沉迷画材质啊qwq
本帖最后由 雪尼 于 2017-12-23 18:56 编辑
支持楼主的提议，个人觉得有必要纠正一种错误的观点：整合包一定需要捆绑 MC 本体 & 一定会违反 EULA。
正如楼主所言，一个合格的整合是需要耗费不输于其它各类作品的心力的。既然没有提到我的帖子，那我就简单说一下我的魔改整合包做了什么：
* 为了游戏性和一致的体验，修改了所有模组的配置文件
* 为了整合包专门写了一个 Tweak 模组
* 现有的脚本 Tweak 工具满足不了我的需求，于是 Fork 模组源项目自己修改
* 模组内出现的错误，逐一提交 Issues 给作者
* 自己添加了几十张原创像素画
* 为了更好的体验，把所有能被汉化却还未被汉化的地方翻译了
* 为一些小众模组撰写了 FTBGuides
* ……
最后我想说的是，作为论坛的管理，同时也是该领域的引领者，不应仅仅将人气或者影响力作为评判作品是否优秀的依据，而更应发挥引导整个圈子走向更良好方向的作用。对建筑、红石等等也是如此。
支持楼主的提议，个人觉得有必要纠正一种错误的观点：整合包一定需要捆绑 MC 本体 & 一定会违反 EULA。
正如楼主所言，一个合格的整合是需要耗费不输于其它各类作品的心力的。既然没有提到我的帖子，那我就简单说一下我的魔改整合包做了什么：
* 为了游戏性和一致的体验，修改了所有模组的配置文件
* 为了整合包专门写了一个 Tweak 模组
* 现有的脚本 Tweak 工具满足不了我的需求，于是 Fork 模组源项目自己修改
* 模组内出现的错误，逐一提交 Issues 给作者
* 自己添加了几十张原创像素画
* 为了更好的体验，把所有能被汉化却还未被汉化的地方翻译了
* 为一些小众模组撰写了 FTBGuides
* ……
最后我想说的是，作为论坛的管理，同时也是该领域的引领者，不应仅仅将人气或者影响力作为评判作品是否优秀的依据，而更应发挥引导整个圈子走向更良好方向的作用。对建筑、红石等等也是如此。