wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 12:41 编辑

(我厚颜无耻开第三贴的原因是终于有人[一人]get了到主题)
之前两贴主题本就主打xu11xx删帖理由不当进行展开。怪我手贱去掺和"用户群体"的[群号判定]扯些有的没的。(这次贴我不会再BB这点了,回复想扯就扯吧)
——————
投诉主题 : xu11xx删帖理由不当,单服概念具争论
删帖理由 : 单服多贴
不当之处 : 单服当为 同IP端口/玩法 的服务器,版主错误地将群组服和单服概念混淆,给出了极为模糊的删帖理由,使我翻遍版规也无法理解(版规无声明单服概念,只有一个概念模糊的用户群体),甚至误以为是IP问题
正确删帖理由示范 : "同群多发","用户群体一致",甚至是"群组服多发"等带有关键字"群"的理由我都能get到同群不被认可,为什么就偏偏给了我"单服多发"的删帖理由,绿宝石三个也被你扣了(单就昵称问题就给我整了两个),让我一脸懵B地走人?不存在的。到底是单服概念具有争论还是因为我前一贴昵称不规范对我存在偏见?
版规不详细写怕有人钻空子我理解,但删帖理由能不能用点心?请给个解释

2021.12 数据,可能有更多内容(我厚颜无耻开第三贴的原因是终于有人[一人]get了到主题)
之前两贴主题本就主打xu11xx删帖理由不当进行展开。怪我手贱去掺和"用户群体"的[群号判定]扯些有的没的。(这次贴我不会再BB这点了,回复想扯就扯吧)
——————
投诉主题 : xu11xx删帖理由不当,单服概念具争论
删帖理由 : 单服多贴
不当之处 : 单服当为 同IP端口/玩法 的服务器,版主错误地将群组服和单服概念混淆,给出了极为模糊的删帖理由,使我翻遍版规也无法理解(版规无声明单服概念,只有一个概念模糊的用户群体),甚至误以为是IP问题
正确删帖理由示范 : "同群多发","用户群体一致",甚至是"群组服多发"等带有关键字"群"的理由我都能get到同群不被认可,为什么就偏偏给了我"单服多发"的删帖理由,绿宝石三个也被你扣了(单就昵称问题就给我整了两个),让我一脸懵B地走人?不存在的。到底是单服概念具有争论还是因为我前一贴昵称不规范对我存在偏见?
版规不详细写怕有人钻空子我理解,但删帖理由能不能用点心?请给个解释

gamerteam
首先

服务器宣传问题请自己在版块规定中找原因,请勿在本版发贴询问原因,未看理由到本版发帖询问的将扣除绿宝石(鉴定费)


其次

http://www.mcbbs.net/thread-7808-1-1.html
F
         
威胁攻击论坛/恶意扰乱论坛秩序
永久禁言
保留追究其法律责任的权利


R
         
干扰版主执行工作
根据情节禁言1周到2周
撤销相关积分        常见行为如在被版主的扣分/警告的帖子内加分。通过加分/私信/发帖等行为进行谩骂。

我的工业2
“同群多发”和“单群多发”的区别呢= =改一下吧



啊,Ta已迷上 门口的老头

企鹅夶

我不知道我理解的是否正确,但还是画一个分析图

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 06:42 编辑
gamerteam 发表于 2019-4-10 23:28
首先



版规我都看死了好吧?前两贴管理都丢给我昵称不合法,开三贴我觉得没问题。还有你还是没get到点,我已经不想再扯"用户群体"观念了。最后跟你说一次主题单就"单服"概念而言,一是版规无细写概念问题,用户群体一致概念也模糊,二是"单服"不同人有不同见解。我前两贴都是围绕这个点展开的不要再扯用户群体(删帖点)了好吗,还有两位管理扯出已解决的昵称问题,我能不被气死?

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 06:59 编辑
我的工业2 发表于 2019-4-10 23:32
“同群多发”和“单群多发”的区别呢= =改一下吧



没区别,带有关联字"群"都可以理解,都具有思维导向作用。(啊咧我码错字了,谢谢提醒)

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 07:07 编辑
企鹅夶 发表于 2019-4-10 23:34
我不知道我理解的是否正确,但还是画一个分析图

单服我理解为 同IP端口/玩法 的服务器,而你的理解是共用群即是一个服。已经很多人跟我扯用户群体一致了,我也认可这点错误。也不是要求版主点出用户群体这个错误,理由带有"群"字真这么难?

DooK
"同群多发"和 "单群多发"差不多意思吧

wutong10086
DooK 发表于 2019-4-11 06:58
"同群多发"和 "单群多发"差不多意思吧

抱歉一激动码错了(我要投诉他直到管理员给出解释或者账号被封嘛)

gamerteam
本帖最后由 gamerteam 于 2019-4-11 13:25 编辑

对于服务器多发宣传贴情况的判定并非由你所说的那么简单。假设的数据也毫无来源根据,没有参考价值。
“监管的盲点”客观存在,但是论坛允许会员举报并提供证据,在证据不充足的情况下版主也会亲自摸底调查,确认违规情况实际存在。
证据的获得难以在版规中成文,但是只要掌握好证据我们就可以执行版规。再次基础上任何的狡辩,解释都是没有用的。
当然我鼓励你们提供更多积极举报存在违规情况的服务器。

以上为管理员回复的原话

听不懂?意思就是一服多贴的判定实际上很复杂,没法直接版规定死说明有哪些。管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理。
看起来有人对上面这段话理解有误。
版规提供的,是执行的大概方向,只要你的行为在这个方向里的,就是违规的。很明显,反馈人的问题就是在这个方向里的,所以版主根据版规里提到的这个方向来进行处理的,所以这里是我提到的“管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理”中判断的依据。

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 12:16 编辑
gamerteam 发表于 2019-4-11 08:28
对于服务器多发宣传贴情况的判定并非由你所说的那么简单。假设的数据也毫无来源根据,没有参考价值。
“监 ...


执意要扯这个你就继续吧,本贴主题跟这无关要我复读几遍

渣少
gamerteam 发表于 2019-4-11 08:28
对于服务器多发宣传贴情况的判定并非由你所说的那么简单。假设的数据也毫无来源根据,没有参考价值。
“监 ...

“管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理”,意思就是

企鹅夶
wutong10086 发表于 2019-4-11 06:28
单服我理解为 同IP端口/玩法 的服务器,而你的理解是共用群即是一个服。已经很多人跟我扯用户群体一致了, ...

我觉得是这样的,“管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理”
那么他判断这些服务器都是你的 也没什么错误吧
而MCBBS只允许发一个服务器 不知道有没有规定一号一贴的限制?

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 12:25 编辑
企鹅夶 发表于 2019-4-11 12:18
我觉得是这样的,“管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理”
那么他判断这些服务器都是你 ...


如果他判断这些服务器都是我的,就会导致我以为是IP问题修改IP再发帖,再因群号问题被删,绿宝石白给。这就是我要投诉的问题咯
另外应该可以一个账号多服,只要分开群号

企鹅夶
wutong10086 发表于 2019-4-11 12:21
如果他判断这些服务器都是我的,就会导致我以为是IP问题修改IP再发帖,再因群号问题被删,绿宝石白给。这 ...

绿宝石我就没见过能拿回来的.....

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 22:19 编辑
企鹅夶 发表于 2019-4-11 12:24
绿宝石我就没见过能拿回来的.....

误判也别想拿了,版主那个人情绪我都不想吐槽了。我用他论坛id做名也删了…(回复评分)那请问你见过有人成功退还绿宝石么?再或者是xu11xx来此版认过错么?是不是又可以舔xu11xx做事十全十美万无一失了

渣少
只是单纯觉得“”管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理。”,是否代表着可以越过版规的模糊地带,武断的给予一个版规没写,但在自己内心已经定性的结果

gamerteam
本帖最后由 gamerteam 于 2019-4-11 12:54 编辑
渣少 发表于 2019-4-11 12:29
只是单纯觉得“”管理有权根据实际情况通过自己的判断来进行相应的处理。”,是否代表着可以越过版规的模糊 ...

并不是,大概的方向依然说明了的,这个范围并不能通过规定说清楚的,但是大致方向依然有。根据这个方向就可以看得出他们是否违规了。简单地说,你不能详细定义某个行为是否违反规定,但是你可以定义某种类型的行为大部分是违规的,这也是为什么大部分规定会出现“包括并不局限于”的原因。版规不是记流水账,他是处理凭据的一个方向,而不是说详细到一定非要上面有的才处理。
举个再简单的例子,如果你学校的校规是写的:“上课吃东西、玩手机是违反规定的”,那么这里面就有空子钻,“我看的是小人书,并没有在规定上写明,我当然不能算违规了”。
所以规定不能写详细,这种应该写:“所有上课不认真听讲做课堂无关的事情都是违规的”。

版主的处理均是按照这个方向来,所以不用担心版主可以通过模糊版规谋取私利等问题。

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 12:48 编辑
gamerteam 发表于 2019-4-11 12:43
并不是,大概的方向依然说明了的,这个范围并不能通过规定说清楚的,但是大致方向依然有。根据这个方向就 ...


你都码出这段话来了还站在版主那边?
因为版规没能给出范围故版主删帖后才应详细给出删帖理由,有问题?

Cod
本帖最后由 Cod 于 2019-4-11 13:08 编辑
gamerteam 发表于 2019-4-11 12:43
并不是,大概的方向依然说明了的,这个范围并不能通过规定说清楚的,但是大致方向依然有。根据这个方向就 ...

校规一般写的是 “上课不能进行影响学习的、与课堂无关的活动”
然后才会说“上课吃东西、玩手机是违反规定的”。

况且这还不是单向的课堂,是双方互利共生的平台,版规和社会的法律体系别无二致。
这种模糊既不合情,也不合理,只是给了版主任性的空间,给了发帖人不可测的风险。

隔壁写的那么清楚的投诉贴,还没得到任何官方回复和处理就被锁了。这只会令服务器版越来越黑箱化。
我口干舌燥耐心已尽,这事实在令人伤感,对本坛信心扫地。

gamerteam
本帖最后由 gamerteam 于 2019-4-11 13:15 编辑
Cod 发表于 2019-4-11 13:05
校规一般写的是 “上课不能进行影响学习的、与课堂无关的活动”
然后才会说“上课吃东西、玩手机是违反规 ...

法律目前依然有非常多模糊的层面,你可以发现近几年的法律,基本很少会详细说明某一个具体的行为,而是一个大概的行为。毕竟以前国内吃过很多这种法律钉死的行为然后时代变了各种不适用的亏的。

论坛的版规一切均是以大方向为准,是为了保障更多人的利益。目前来看你们的一些观点和集体利益产生了冲突,而且这个冲突难以通过修改版规来化解(之前提到过了,这种模式是一个巨大的监管漏洞,所以是不可能通过的)。
如果按你说的,就算先写明一个大概的方向,然后再细说举例,但依然无法改变目前你们这个模式的做法违反版规提到的方向这一事实。
如果有的先例,那么就会有更多的人想来趟这趟混水,还会将整个池子搞的越来越浑浊。相信你是开服务器的,你应该能理解我说的这一点。
对你目前服务器的情况我表示惋惜,但是这种情况,我们也确实很无奈,毕竟有更多的吸血鬼,在盯着的

Cod
gamerteam 发表于 2019-4-11 13:11
法律目前依然有非常多模糊的层面,你可以发现近几年的法律,基本很少会详细说明某一个具体的行为,而是一 ...

如果你再回去仔细端详1-5版规,会发现它的描述范围、限制范围和模糊的范围都很清楚。
帖子里也仔细地讲了,你可以再判断一下。

而且,xu11xx的判断依据一点也不模糊,是相当的清楚(以联系方式判断),但他不写出来。

只要把这一条清清楚楚的、已经在执行的评判标准写出来,告诉大家不要这样干,就能避免这么多事情,但是他不这样做。

发帖人和服主不能每天猜测xu11xx在想什么,治理者把他自己心里已经是清清楚楚的判断标准写出来,让大家可以规避,不至于走着走着掉到坑里,这是执法人员和立法单位的基本职责。(累)

纯牛奶`37c
gamerteam 发表于 2019-4-11 13:11
法律目前依然有非常多模糊的层面,你可以发现近几年的法律,基本很少会详细说明某一个具体的行为,而是一 ...


正如你自己所说“管理有权限根据自己的判断进行处理。”
那到底是“一服多贴”的版规,还是管理随心处理

Cod
gamerteam 发表于 2019-4-11 13:11
法律目前依然有非常多模糊的层面,你可以发现近几年的法律,基本很少会详细说明某一个具体的行为,而是一 ...

至于治理者心中仍然模模糊糊的,但觉得不能不管的东西,那可以笼统的直接包裹进去。
就好像 “不能进行影响学习的、与课堂无关的活动”。
校方不知道现在以及将来学生会干什么,也不知道具体该限制什么,所以这样模糊地涵盖,设立一条底线。

但xu11xx的判断标准已经非常具体、非常清楚、非常明确甚至非常简单而单纯,但是不写出来。
写上 “同样会以联系方式判断” 会造成什么更坏的局面吗?它只会进一步拓展限制的范围,这不是缩小,反而是明确扩展了监管范围。

我知晓破窗效应,但这所谓的先河,只是 “服务器版的管理者,承认自己确实在治理时有所失误”
人无完人,失误这件事大家都可以理解。修正了自己的失误,只是让自己变的更为完善。
为何对于弥补和改正自己的失误,都如此战战兢兢呢?

gamerteam
Cod 发表于 2019-4-11 13:25
至于治理者心中仍然模模糊糊的,但觉得不能不管的东西,那可以笼统的直接包裹进去。
就好像 “不能进行影 ...

我们也无法知道未来会有服务器采用哪种方式打擦边球的

违规帖子处理的依据均是根据版规,我们在告知用户的时候告知用户的依据一般均为版规上的原文。
就好比你停车违规吃罚单了,罚单不会写明你过线多少多少米,而是把你违反相应的法规条文写出来。
从执法者的角度而已,他的行为并没有任何违规,也不存在你所说的过错的问题。

wutong10086
本帖最后由 wutong10086 于 2019-4-11 22:06 编辑
gamerteam 发表于 2019-4-11 13:30
我们也无法知道未来会有服务器采用哪种方式打擦边球的

违规帖子处理的依据均是根据版规,我 ...

那请问我的违规到底是"单服多发"还是"用户群体一致"?既然你喜欢扯就说嘛↓(评分没法回复)你还知道不做分析,我贴主题就是这个,你扯这么多干嘛

纯牛奶`37c
gamerteam 发表于 2019-4-11 13:30
我们也无法知道未来会有服务器采用哪种方式打擦边球的

违规帖子处理的依据均是根据版规,我 ...

希望回答我的问题,到底是严格按照版规,还是说版规并没有写明只是心中的标准。人无完人那这样是否版主也会有公报私仇,因公谋私的时候呢。

Cod
本帖最后由 Cod 于 2019-4-11 13:47 编辑
gamerteam 发表于 2019-4-11 13:30
我们也无法知道未来会有服务器采用哪种方式打擦边球的

违规帖子处理的依据均是根据版规,我 ...

违规停车吃罚单,那不需要看过线多少米,没在框里停着那就可以贴罚单,底线和标准很清楚。
过线吃罚单,那也不用写过线多少米,过了线就要吃罚单,底线和标准很清楚。

我不知道你什么时候才能转过来意识到,是没有违背那规矩而被说违规。
就好像你开着车出门,突然车被扣了,理由是 “燃油车不准上路”,翻遍条规也没看到这一条,一问,才发现是这交警自觉燃油车尾气排放污染环境,直接越法就把车扣了。

A“那不把这条燃油车不准上路的规矩写一下到交通法里?”
B“不写,这明显污染空气了你看不出来么?我决定直接就扣了。”
A“那大家怎么知道这事儿呢?”
B“燃油车本来就少,而且多抓几个大家不就都知道了。”

这已经不是违规,是违(背治理者的)心了。呜呼哀哉。求求你跳离“独裁正义”的角度,唤醒内心的法制常识吧。

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