幻心飞小骥



当然,我很清楚我的观点很片面。
我想了解两种批评方式分别有哪些优劣。
故来发表此帖,与大家一起交流。


注意事项




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对于见解内容质量较高、说服力强的辩手,给予人气和更多金粒(最高30)并且在帖内置顶。


会综合各方支持人数和所有辩手的内容质量评判胜利的一方。只要认真参与,不会没有奖励。
欢迎所有人踊跃吵架辩论!

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就我个人认为,主要是针对批评,应该对人和那人所做的事来进行评论,

泪丘丫
其实这个辩论很模糊啊,因为我平常都是对人对事批评看情况,比如有的时候一个人我叫他办事,他平常很细心的突然马虎了,我就是对他做的这事不好来批评。但是有时候一个人他是本来就能力不行非得干这件事,事后没做好,我就会批评他人。总的来说就是:出现情理之外的批评事,情理之中的批评人

幻心飞小骥
泪丘丫 发表于 2023-1-21 11:55
其实这个辩论很模糊啊,因为我平常都是对人对事批评看情况,比如有的时候一个人我叫他办事,他平常很细心的 ...

只针对一般情况,比如你碰见一些该批评的事,你的选择更偏向于哪一种。
比如说你举的后一个例子,只针对他高估自己能力而办不好事来批评也是对事不对人。但如果顺便把他的能力和各方面性格拿来重点说一通就是对人不对事咯

携寒风
我支持反方论点,批评应当是是针对当事人做的某件事进行批评,从而让当事人认识到对于这件事的不足之处,相较于直接去批评当事人,批评事更委婉也更能让人接受,也是一种对症**。
而批评当事人就会让批评变得笼统且偏离实际,还会让当事人产生逆反心理。
楼主的举例就很对,批评人的时候常常是上下级,或者是父母,他们批评你在他们看来是理所应当,所以不会在意究竟批判了你什么,只需要达到批判的目的。
而批判事的时候常常是同级,或者是师生,是为了解决批判的目的,从而让你不会再因为同一件事而被批判。


泪丘丫
幻心飞小骥 发表于 2023-1-21 11:58
只针对一般情况,比如你碰见一些该批评的事,你的选择更偏向于哪一种。
比如说你举的后一个例子,只针对 ...

我对于你这个辩论赛的话,我是已经投票了正方,因为我打心底来说,还是觉得对人批判会更好的使他进步
还有就是:要过年了,提前祝你新年快乐

333200185
本帖最后由 333200185 于 2023-1-21 12:16 编辑

我支持的是反方观点,就事论事,做错事就该被批评,但批评的目的是让当事人知道他的行为错误并改正,而不是为了贬低或打压当事人的,人人都会有犯错的时候,正所谓知错能改善莫大焉;当一个人犯错,你一味的批评当事人本身而不是这件事,这样下去当事人只会在批评中慢慢的变得自卑,而不会说去变得更好

蕙蕙
本帖最后由 huihui2002 于 2023-1-21 12:29 编辑

我支持反方!

蕙蕙
本帖最后由 huihui2002 于 2023-1-21 12:32 编辑

我认为批评他人时应当对事不对人,如果对人不对事,那一个坏人做了错事,是不是就可以理解为他做的一切事情都是错事,因为,从对方观点引入来看,这便是对人不对事。而我们常常说,给······一个改过自新的机会,这不就是看他以后的表现吗?那这句话不就代表这批评一个人应该对事不对人吗?
既然这样的说法已经广为流传,并且已经被大众所接受,那这不就代表,我们应该在批评他人的时候
,注重事情的本身,而不是这个人平时怎么样怎么样




ni^ming
泪丘丫 发表于 2023-1-21 11:55
其实这个辩论很模糊啊,因为我平常都是对人对事批评看情况,比如有的时候一个人我叫他办事,他平常很细心的 ...

无论是谁来做这件事,做的不好,你都可以指出他的问题,和人没有任何关系的

委_婉
批评的目的是什么,一个人做错事,是要让他明白自己做错了事,从而使他知道不能这样做,以后不能做,而像楼主的例子是典型的对人不对事,目的或许是发泄、打压、立威,这种情况大多出现在老板、父母身上
批评的依据是什么,我认为应该是客观事实,批评的只能是对方的行为和产生这种行为的不良观念,这就决定的批评是建立在客观事实上的
如今还会出现那么多的不公,无非就是对人不对事所造成的后果,对“事”的态度不应因“人”的不同而改变

骰出的名字
本帖最后由 骰出的名字 于 2023-1-21 12:46 编辑

就我而言吧,批评应当对事不对人。

你看,无论在哪个平台,管理层在面对会员的错误时,一律按照此平台的规矩。这是事实层面上的。
倘若管理层对人不对事的话,就拿论坛来讲,论坛迟早药丸。尤其是昨天发生的一起评分事件,有两个人错误评分。其中一个态度很好,主动认错,并因为他的失误向被害人道歉。然而,他的错误比较大,最后还是被封了,依据坛规永封。

而另一个呢?看见自己被举报,发张吊图,十分的不服,表示自己无所谓,该咋咋地,我评分只是想评分罢了,依照我的想法评分,还用别人管?虽然态度较恶劣,但因为犯的错误并不严重,管理并没有过多追究。

再结合我生活中的一些经历,批评他人的应该对事。这也是当今人人平等的一个象征之一,再说了,批判的目的可不是让批判的人爽一下的,而是让被批判的人得知自己的错误后,能够改进的必要工作。我是这么认为的。

PaulWong
我觉得吧
对事儿不对人的批评会起到正作用
反而对人不对事儿则是适得其反
各有各的千秋各有各的好处
但是尽量对事儿不对人

lovemcbest
支持反方!你不能因为人不一样而对他们的态度截然不同

泪丘丫
ni^ming 发表于 2023-1-21 12:34
无论是谁来做这件事,做的不好,你都可以指出他的问题,和人没有任何关系的 ...

你在指出问题的时候,你看你在批评的对象你细品,你指出的是这个人在这件事上面的问题,那其实那还是在探究他这个人的问题

泪丘丫
huihui2002 发表于 2023-1-21 12:30
我认为批评他人时应当对事不对人,如果对人不对事,那一个坏人做了错事,是不是就可以理解为他做的一切事情 ...

对,我们在注重这个事情本身是没错的
但是我们在批评的时候,却都是指着这个人怎么样来批判,就像犯罪在犯法后,我们都是注重事情没错,但是我们批判时你会发现,我们的看法:这件事的恶劣反映了他人的恶劣
然后你再来看我们批判时一般的语言,你会发现只有这样去批判一个人,才能让他反省
再然后:
批判的目的是什么我们要搞清楚:让他反省下次别犯错,而不是一味地骂他
那如果我们批判这件事,而不是用这件事反映他来批判
在他的内心根源会认为:这次是失误,没什么的
但如果你是批判他人,他的内心根源:我要改变,不能这样

泪丘丫
333200185 发表于 2023-1-21 12:14
我支持的是反方观点,就事论事,做错事就该被批评,但批评的目的是让当事人知道他的行为错误并改正,而不是 ...

不,你搞错了,你想想日常中,他们就算批判事情也会导致你自卑
就用楼主的例子,父母这种批判也导致了多少孩子自卑

mnbvcxz32163
哪能批评一个人呢,一个人又不是所有事情都是错的,做错了啥就只批评啥,不要扯到被批评者这个人怎么怎么样的,什么错了就批什么,错的是事情不是人

蕙蕙
泪丘丫 发表于 2023-1-21 12:57
对,我们在注重这个事情本身是没错的
但是我们在批评的时候,却都是指着这个人怎么样来批判,就像犯罪在 ...

请宁好好审题,我们说的是批评他人的时候,是已经确定了是在批评人,而不是在批判这件事,这是其一
其二,宁自己也说了  我们要明确批评的目的,我已经说的很明确了,就是在他已经知道自己犯错的情况下,就这件事来批评他,然后看他以后会不会改正,这么看来,宁的最后一句话好像是我方观点,难道宁是我们这边的卧底?

蕙蕙
mnbvcxz32163 发表于 2023-1-21 13:00
哪能批评一个人呢,一个人又不是所有事情都是错的,做错了啥就只批评啥,不要扯到被批评者这个人怎么怎么样 ...

对啊对啊,这么说不就是应该对事不对人

泪丘丫
携寒风 发表于 2023-1-21 12:02
我支持反方论点,批评应当是是针对当事人做的某件事进行批评,从而让当事人认识到对于这件事的不足之处,相 ...

很简单的反驳:
你批评事会导致他下次很有可能再犯,而你就需要再次批评事,导致恶性循环,长久以后也会导致孩子自卑,这种情况现实中不少
而你批评人,有更大一点的杀伤力,反而他下次不会再犯,你就不会有机会再次批评人,批判的少了,何来的自卑一说?如果少次的批判导致人自卑,我倒觉得还是人的内心过于脆弱

蕙蕙
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:04
很简单的反驳:
你批评事会导致他下次很有可能再犯,而你就需要再次批评事,导致恶性循环,长久以后也会 ...

?如果一个小孩子从小喜欢玩火,不加以管教批评这件事,长大之后成为纵火犯,这种事情你觉得应不应该批评?而你说的批评人,何为批评人,否定他这一个人,否定他所说,所做一切,这才是批评人,请宁好好审题,不要偷换概念

泪丘丫
huihui2002 发表于 2023-1-21 13:03
请宁好好审题,我们说的是批评他人的时候,是已经确定了是在批评人,而不是在批判这件事,这是其一
其二, ...

对,批判人确实按理来说会好点
但是还有个干扰项:人心
我们按逻辑来说确实是批判事情,让他理解到事情的恶劣
可是,我们打心底来说的话,你也能感受到别人批判这件事的时候,你内心并没有太大波澜,下次不还是照样犯错?
举个简单的例子:你游戏很强,但是遇见了一个更强的,你输了,但是你身边人都说你是失误了,你的内心难道不会认为真的是失误而已吗?那下次再一次输的时候,人心往往会认为还是失误,导致一直这样下去,所以我认为还是对人比较有效

泪丘丫
huihui2002 发表于 2023-1-21 13:07
?如果一个小孩子从小喜欢玩火,不加以管教批评这件事,长大之后成为纵火犯,这种事情你觉得应不应该批评 ...

(首先提示你一个事情:偷换概念其实在正规比赛中是可以使用的,如果你要反驳我偷换概念,你应该反驳我把何种概念换成了何种概念,不然在比赛中更容易被钻空子)
首先你要搞懂何为批判,何为提醒,这两个有很大区别
从小喜欢玩火我们是去提示他这是不对的,而做纵火犯我们去说他人渣这才是批判
而你再想想日常生活中我们的批判和提醒,是不是提醒这件事错的,但批判往往都是批判人!
(我觉得你是个辩论的好苗子啊,很久没有感受到讲道理的辩论了,现在网络上全是无厘头的对骂)

蕙蕙
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:09
对,批判人确实按理来说会好点
但是还有个干扰项:人心
我们按逻辑来说确实是批判事情,让他理解到事情的 ...

那为什么你这个例子会成立,这个游戏很强的人身边的人都会说这是失误了,而不是说,你这个人真菜,滚回去再练练吧,怎么看都是你说的前者的角度都是对事不对人吧,后者才是对人不对事吧。这是其一
可能你会说啊啊啊 这就是对事不对人的危害,应该就人论事,这样才有效,那按照宁之前的看法,如果这样很严格的批评他这个人,那他会不会心理承受能力出现问题导致一系列严重后果?

泪丘丫
huihui2002 发表于 2023-1-21 13:15
那为什么你这个例子会成立,这个游戏很强的人身边的人都会说这是失误了,而不是说,你这个人真菜,滚回去 ...

不,不会导致心里问题
因为即使是对人进行批判,他就不会有下一次,只是一次的批判,我认为是不会出现心理问题的

蕙蕙
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:15
(首先提示你一个事情:偷换概念其实在正规比赛中是可以使用的,如果你要反驳我偷换概念,你应该反驳我把 ...

那,就宁所说,我们去提醒他不能玩火这就事,而不是去批评他,从宁的角度来看,应该算是小孩子天性好奇,并不是他自身的错误,那应该算是对事不对人吧。我越来越觉得宁是我们的卧底了

首先 我们在这里讨论的是批评一个人应该是对人还是对事,而宁的观点,在我看来是应不应该批评人,因为,宁说的角度一直都在一个 批评人之后,这个人因为批评怎么样怎么样,请回归正题


(谈不上,只是略微杠精一点

蕙蕙
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:18
不,不会导致心里问题
因为即使是对人进行批判,他就不会有下一次,只是一次的批判,我认为是不会出现心 ...

好,那宁之前所说批评人导致的心里问题是不是应该也不成立?

泪丘丫
huihui2002 发表于 2023-1-21 13:20
好,那宁之前所说批评人导致的心里问题是不是应该也不成立?

不,他是成立的
在一般情况中如果不是内心脆弱,批判一次怎么又会出现心理问题?只有这样才会导致他心理问题
而在批判一般人中,我们批判人往往会使得他下一次不犯错,而之批判一次人,还是那句话:怎么又会出现心理问题?

ni^ming
加入反方

携寒风
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:04
很简单的反驳:
你批评事会导致他下次很有可能再犯,而你就需要再次批评事,导致恶性循环,长久以后也会 ...

我觉得不对,其实无论批判人或事你都不清楚他到底会不会再犯,人无完人,在一段平等的关系当中我更倾向于批判事这种不伤害人际关系的做法,但若是上下级或父母,无论批判人或事在批判者眼里都是“正确的”。
你举例批判事下次还会再犯,那我也可以举例当你批判人时他也还会再犯,但每次的批判都会增加矛盾,到最后爆发冲突,那何不采取更加委婉的方式呢?

ni^ming
泪丘丫 发表于 2023-1-21 12:47
你在指出问题的时候,你看你在批评的对象你细品,你指出的是这个人在这件事上面的问题,那其实那还是在探 ...

我并没有探究人的问题啊
对事,不对人
不管是你做错了,还是他做错了,只要做错了,我都可以批评

携寒风
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:18
不,不会导致心里问题
因为即使是对人进行批判,他就不会有下一次,只是一次的批判,我认为是不会出现心 ...

为什么就如此笃定不会再犯呢?再者说,人一生不会只犯一个错误,你每个错误都要去批判一次人,那不就会愈加累积被批判者心里的不满?

蕙蕙
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:25
不,他是成立的
在一般情况中如果不是内心脆弱,批判一次怎么又会出现心理问题?只有这样才会导致他心理 ...

好,为什么会肯定一个人受到别人否定之后就不会有下一次?网上许多赌/狗的例子数不胜数,他们做的是不论是事情 还是他们本身,都被批评过,但是他们还是没有浪子回头,这种情况怎么解释呢,
而且对人的批评才不应该因为一件事而出现,对人的批评是否定他,所说,所做,这才是对人的批评,如果因为一件事而起,未免太小题大做了

_tms
个人支持反方观点,批评应当是针对其所做错的事情,使其认识到自己的错误,从而达到促进其改正并减少下次再犯的可能的目的。如果批评时直接对人进行攻击,不仅相当于直接否定了其所做的全部行为(甚至可能包括正确的行为),更是一种对于当事人自尊的攻击,可能导致的结果便是令其产生叛逆心理,反而起不到促进其改正自己错误的效果,只会适得其反。

我认为lz所举出的“对人不对事”的例子是十分典型的,家长的批评很多时候所侧重的并非错误本身,而更多地倾向于一种对于自身情绪的表达与发泄。虽然的确能使人认识到自己的错误,但有些“无差别攻击”的意味,产生的负面效果对当事人也是一种不小的影响。

泪丘丫
携寒风 发表于 2023-1-21 13:28
为什么就如此笃定不会再犯呢?再者说,人一生不会只犯一个错误,你每个错误都要去批判一次人,那不就会愈 ...

这就不对了,我有个回复帖子说了哈:
批判和提醒是不一样的
每个错误第一次犯为提醒,再犯我认为改批判人
如果还是他再犯的话,即使是你批判事,反复如此不还是会导致被批判者的不满?
如果你真的是在批判希望他好,而不是一味地希望骂他出气,两种方法都会使他不满,那不如批判人让他变好,而不是批判了多次事,导致他没变好还不满

ni^ming
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:34
这就不对了,我有个回复帖子说了哈:
批判和提醒是不一样的
每个错误第一次犯为提醒,再犯我认为改批判人 ...

批判他,帮他指出错误,是想帮助他变得更好
如果他一味的不听劝,我也没有理由继续提醒他

泪丘丫
ni^ming 发表于 2023-1-21 13:36
批判他,帮他指出错误,是想帮助他变得更好
如果他一味的不听劝,我也没有理由继续提醒他 ...

请对方辩友不要脱离话题
我们话题的意义:如果要批判该如何批判
你是说:不批判了
???

携寒风
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:34
这就不对了,我有个回复帖子说了哈:
批判和提醒是不一样的
每个错误第一次犯为提醒,再犯我认为改批判人 ...

所以你为什么就偏执的认为批判事不会导致人变好呢?原因是你觉得批判事不够深刻吗?如果一个人执迷不悟或是本就不愿吸取教训,那你无论是批判事还是人不都是无用功吗?

泪丘丫
携寒风 发表于 2023-1-21 13:38
所以你为什么就偏执的认为批判事不会导致人变好呢?原因是你觉得批判事不够深刻吗?如果一个人执迷不悟或 ...

请对方辩友注意我的前面辩词:
前面辩词带有“一般情况下”
我并没有将这种情况带入我的辩论中
而我们日常生活中批判一般都是按照一个规格来批判,所以我的辩论指的是一般情况

携寒风
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:37
请对方辩友不要脱离话题
我们话题的意义:如果要批判该如何批判
你是说:不批判了

如果你意在一个“希望变好”的理由,那我举个例子,为什么刑法不每条都判最高年限呢?而是一些3-5年,既然是为他好为什么不直接判5年呢?

蕙蕙
好像正方人少我来正方玩玩:何为批评,批判和评价,批评,不仅是给一个人知道他这件事做错了,还要给他知道错在哪,以后会不会犯。
我们都说,知错能改善莫大焉,批评人时,如果对人,批评他有哪些不足,促进他改正,这难道不应该是批评的初衷吗?
例如一个人,因为粗心导致考试考得不好,那一个劲的批评他为什么粗心是没有结果的,如果我们批评他这个人粗心大意,然后让他加以改正,以后不仅能让他改掉坏习惯,还能得到别人的肯定,这种批评才是正确的,所以批评人时 应该对人不对事

携寒风
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:41
请对方辩友注意我的前面辩词:
前面辩词带有“一般情况下”
我并没有将这种情况带入我的辩论中

在你回复我的评论中我并没有看到“一般情况下”
你说的按照一个规格来评判,也并不能代表全部人,也不能代表一般情况,你说一般情况是批判人多,那我也可以说一般情况是批判事多,对吗

泪丘丫
携寒风 发表于 2023-1-21 13:41
如果你意在一个“希望变好”的理由,那我举个例子,为什么刑法不每条都判最高年限呢?而是一些3-5年,既 ...

很简单的例子:我们批判人也没说要给他批判的最严厉啊
这个是批判的程度,我们在批判人的时候只需要注意语气和用词,完全是没问题的

ni^ming
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:43
很简单的例子:我们批判人也没说要给他批判的最严厉啊
这个是批判的程度,我们在批判人的时候只需要注意 ...

这和辩题有什么关系(

Skyful
我支持反方观点
举个例子: 学校老师每次都是看人不看事[自身经历过] 你和成绩好的发生冲突 那就是你的问题 你想解释 老师不听 即便不是你的错又能怎么办 说出来谁信呢. 回去和家长说 家长也不信 你成绩不好 你和别人发生冲突 就是你的问题.如果是你的话 你能怎么办. 去解释 没人听你一个坏孩子的解释
我认为 批评他人时就该对事不对人 是谁做错了就批评谁 而不是看谁成绩好就去包庇谁
在没有把事情前因后果搞清楚之前 绝对不能轻易去批评
做错事就该批评 做错事被批评 就是要让你知道 自身的错误并去改
反而不能一味的认定你是个坏孩子 这件事情就是你的问题 就该批评你
这样会让 没做错事反而被批评的自己 自暴自弃
人人平等 坚定看事不看人的道理

携寒风
泪丘丫 发表于 2023-1-21 13:43
很简单的例子:我们批判人也没说要给他批判的最严厉啊
这个是批判的程度,我们在批判人的时候只需要注意 ...

那一般情况下大多数人会在批判别人时会控制不住自己的情绪,或者是没有提前组织好发言,导致批判程度过于严厉

携寒风
huihui2002 发表于 2023-1-21 13:43
好像正方人少我来正方玩玩:何为批评,批判和评价,批评,不仅是给一个人知道他这件事做错了,还要 ...

说得对,但事也包含了人,考试举例,这次你是因为粗心,下次你是因为这题不会,那粗心就要批判人,题错就要批判事(题),这两者本身也就是一种“事”的不同,所以批判需要“因材施教”。不能一昧批判人或事,两者需要的是相得益彰,该批判人时批判人,该批判事时批判事,这也许就是最好的批判方式。

蕙蕙
携寒风 发表于 2023-1-21 13:52
说得对,但事也包含了人,考试举例,这次你是因为粗心,下次你是因为这题不会,那粗心就要批判人,题错就 ...

搁这搞总结是吧

Lainover07
本帖最后由 Lainover07 于 2023-1-21 15:19 编辑

一般对人不对事的情况都是被批评的人犯错损害了批评者的自身利益,或者打击了批评者的自尊吧?所以如果是上述的情况,那当然要拼命揭对方的伤口,对对方造成尽可能大的心理伤害,通过让对方痛苦挽回自己的损失,所以就对人不对事了但是一般情况下老师批评你时不会出现上述的情况,这时候的批评是希望犯错者能改进自己的行为,所以能做到公正客观,对事不对人了

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