本帖最后由 电量量 于 2022-6-8 12:33 编辑
前言：锐评加粗标注，如有事实性错误请指正。都是为了论坛发展着想，也不是朽木不可雕，若有一言不合就乱喷的，一律视为空气，不服真人快打。

锐评论坛灌水现象

今天论坛发帖 #1 是茶馆，嗯，不足为奇。第二是皮肤版，难道是哪位大佬发新作品了吗？啊，上次发帖 3 天前！嗐，原来都是水贴。

水贴（或者叫 spam 吧）是一个论坛不可避免的现象。导致 spam 的原因很多，有的是新人 too young，不是很懂规矩；更多的则是某些地下市场为了养号采取的方式。

由于论坛的本质，spam 会把优质的作品淹没。这一现象在茶馆尤其明显，劣质帖子在下方堆成了垃圾山，以至于优质的帖子必须要手动放在最顶上。这一点，论坛本可以做得更好。锐评：应该拆分茶馆，给这些优质，却无法在现有论坛分类中找到合适地方的帖子一个新家。

当然，这只是治标不治本。治理 spam 的方法是依靠举报+对应版主逐个审核。然而，今天的论坛灌水现象之严重也许是当年没有想到的。茶馆今日截止中午 12 点一共大概有 2.6k 个回复+主题；皮肤版截止中午 12 点一共有 500 个回复（没有主题，lol）。茶馆今天一共有 10 个版主，是积极处理灌水的。锐评：虽然我不了解茶馆版主的工作流程和分工，但我可以大言不惭地说，其中大部分都是为了处理灌水。至于皮肤版的 4 个版主，按照我的观察，对于灌水基本已躺。锐评：因此可以得出结论，论坛的这些灌水严重的板块的版主资源都用去处理了灌水这种耗时费力却重复性强的垃圾了。版主能当上版主是因为其专业技能，不是因为其耐心和心理承受能力。处理灌水是对版主资源的浪费。

如何正确处理灌水呢？也许可以参考 B 站老版风纪委员的做法，引入风纪委员进行锐评投票。风纪委员可以得到适当的金粒+经验奖励（同时也需要有上限防止滥用），把灌水废物利用。锐评：如果有人想要养号，无妨在捞钱之前先给论坛做真正的贡献。

或者设立一个管理用户组用来专门处理灌水。我是从 wiki 来的，当年 Gamepedia 时代的时候还有一个 GRASP 全域用户组，即 Gamepedia Rapid Anti-Spam Patrol；到了 Fandom 也有 SOAP，即 Spam Obliteration and Prevention。这两个用户组都是负责处理 Gamepedia/Fandom 所有 wiki 上的破坏和 spam 的，无关内容或语言。这一概念换到论坛上就是跨板块的巡查。受信任的用户可以通过申请取得这一用户组。要求应该参考版主；由于是全坛通用，权限应该比相应版主更小，删除、发卡、锁帖足矣。成员的主要任务就是处理全论坛的举报，无关板块。

另外，目前泥潭处理灌水只发卡不删帖。一是，打击灌水是为了治理论坛环境，发卡只是给用户一次警告，却无法还原所谓论坛环境，最终导致优质评论被灌水淹没。锐评：二是，这就好像就是给犯人挂个牌匾，到处游街示众。本意是好的，直到满大街都是犯人，大家都习以为常，杀鸡儆猴的效果不能说减弱，只能说是没有了。

以上简短写了本人一些拙见，若有谬误，还请多多指教。若喜欢对线，我一定奉陪。

我也锐评一下：天天进技巧版就是分区暴力搜索，深刻地体会到了为什么贴吧要禁止挖坟

本帖最后由 Eicy 于 2022-6-8 18:29 编辑

正确的，客观的，唯物.主.义的。引入灌水审查员是ao的，我在v4群也提过。以下是我的碎碎念
:(没错，wiki语法)现在版主大都因为各种原因不能兑现画下的饼，有一腔热血的但处处碰壁，理论认知完备但无处施展拳脚。版主的任务不能是只处理灌水，而是以MCBBS为起点，组织社区玩家推动社区发展。
虽这么说，梨木那边mcpwiki现在几乎是创业未半中道崩殂，挺可惜的。但我也只能感觉这件事可惜，因为我懒得想而且还对整个MC社区认知不深，我也不是啥知名大佬，所以就不知道要促进社区发展该怎么做。毕竟我还得应付现实问题，没那心思。

（今天评价指数用完了……本来准备顶一下）
中立偏支持。
茶馆的版主其实并不是专门处理灌水的，而是由于各种原因无法实现自己最初设想的解决方案，也就是无法施展拳脚。毕竟如果没什么人灌水也就不存在专门处理灌水这一说了。茶馆目前也在做各种有益的尝试，比如茶馆周刊，虽然起到了一定作用，但其实收效并没有像之前想象的那么好。而茶馆混乱的根源其实基本上就在于服务器黑产灰产，但目前为止还没有有效的对策，据说V4准备对服务器动手，也只能等等后续情况了。
楼主所说要为一些优质帖子找到合适的去处，这一点我是赞同的，但为这些帖子再建一个版块会产生很多问题，比如割裂了茶馆与优质帖的关系，又或者需要寻找新的版主进行管理，再比如让茶馆彻底沦为一滩烂泥。我觉得有一个更好的解决方案：优质帖仍然在茶馆发布，但建立一个专门用于收录这些帖子的子版块，视情况移动进去。
再然后就是巡查员制度。这个制度的实行必然会带来新的黑产，甚至让利益相关方在一定程度上掌握了一些本来只属于版主的权力，个人觉得这不是什么好事。而如果巡查员需要通过层层把关甚至需要递交申请的话，又失去了这个制度原来的意义，但不可否认如果这个制度应用得当是会带来很多好处的，所以保持中立。
至于杀鸡儆猴还是见怪不怪，有待商榷，看管理组怎么说。
以上。

有没有v4论坛板块的解决方案设想？

写了很多，写完才发现自己情绪挺大的，各位看个乐呵就好了

本帖最后由 west.myth 于 2022-6-8 19:16 编辑

投票制是一个不错的想法，但有可能变成“陶片放逐法”——如某人因为大量不构成灌水的低质量帖子和回复引起了广泛的不满，众人将其擦边球性质的回复按照灌水处理。投票的另一个弊端是增加了“行政成本”，原本一个版主就能解决的判定现在需要多人，既然如此那么扩大版主队伍应当是更为直接的解决方案。我个人的观点是不是所有管理人员都需要所在版块的相关能力，换言之需要部分处理违规的管理人员
我坚持法治必须在人治前面，不能搞所谓“道德审判”。不避免这一点我认为该措施是弊大于利的，毕竟“一次不公正的审判，比十次犯罪所造成的危害还要严重，因为犯罪不过弄脏了水流，而不公正的审判则败坏了水的源头”。
单个管理人员的不端行为尚可准确追责，但群体的渎职难以精确到人毕竟现实是法不责众
巡查员是有必要的。可以作为版主日常工作的补充，处理一些突发事件，谈一下我个人的设想：如深夜有人在茶馆违规宣传服务器或者发布广告，巡查员可以将其暂时屏蔽，将违规内容的影响降到最低。水帖/回复也可以暂时屏蔽并纳入系统，至于是等待版主进一步处理还是通过投票删除有待商榷

服务器乱象这点，老生常谈，个人觉得不失为一种方法。另外是希望 v4 突破论坛框架可以有一些更全面深入的改变。

注意一点是，我提出的风纪实际上是两个方案：一个是投票众决，一个是新的管理用户组，你可能有些混为一谈了（可能也没有。。我看的比较迷糊）。权力的滥用在版主上也是存在一样的问题，如果有异议，应该和现今版主的异议处理方式是一样的（发反馈版）。你认为风纪制度会架空或掏空版主权力，其实不是这样的，它的存在是为了把版主堆积如山，重复性高，没什么技术含量的这些灌水问题放在一边，专心搞他们的计划也好、审核也好等等。版主也是人，这些灌水问题已经成了版务的大头，但却完全没有必要交给版主处理。当然，如果版主今天闲着没事干，也没有说他不能去处理。注意风纪委员很重要的一条红线是，除了显而易见的灌水问题，其他版务或者比较复杂牵扯较多的问题，全部交给版主或管理定夺。风纪委员很可能对所在版块的一些专业内容不太熟悉，就不要自己乱指点了。

你说的删帖是掩耳盗铃，乍一看有些道理，实际上是讲不大通的。所谓“掩耳盗铃”指的是欺骗他人，让别人以为论坛灌水现象不严重。然而，如果真的删帖，其目的也并不是“让别人以为论坛灌水现象不严重”，而是把一些糟粕全部铲出去，以给论坛一个更好的讨论环境，这是我的逻辑。如果是担心不透明不公开的话，也可以考虑折叠机制。

就聊这些，有不恰当的还请斧正！

（可能是我刚才太激动了，上一条回复看个乐呵就行）

“架空版主”这个观点我只是看了茶馆而得出来的结论，可能有些不太准确：
茶馆10个版主，我看了后面几个版主当初的申请贴都是写得不错，但当上之后全都在处理水帖
（看了最近SakuraSu的申请贴，他当版主真的就是为了来处理灌水的）
当时就有在怀疑当初他们在写这个申请的时候，到底有没有真的想过处理灌水以外的事情，还是说只是为了写申请的时候应付一下，然后进去还是只是去处理水帖？如果是后者，那真的就是“风纪架空版主”了。

其实是可行的，但是建议提的太晚了，因为v2都要没了
这个管理组可以设定为超级版主，用户组权限和版主相同，只能处理水帖类举报，称为督查
版内评定还是交给对应版主

我们正在准备一项重大规则更新，以从根源减少灌水现象的发生，请留意后续公告。