极光creeper
本帖最后由 极光creeper 于 2022-5-29 22:11 编辑

近日见到很多版主申请,有感而发,遂写小儿科的小作文(来水贴)
也是我在高考前最后的活跃了。



我想反对一些看法
比如说 "我们需要的不是这些简单几句的低级帖,而是需要用户沉淀许久然后发出的高级帖。"
不代表我有多反对人家,只是普通的观点冲突

太长了,我前面写个概要吧
1. 尊重水贴成因,理解双面价值
2. 水贴的形式与内容可以轻松改进,可以大程度上摆脱被诟病的情况
(3. 评论区说水贴和茶馆不可分,我可能不太认可,你说一定存在水贴就叫离不开水贴么?我们可不可以把水贴换个名字,比如说图文直播?虽然图文直播有缩小化倾向,我只是举个例子)


作文阅卷细则。

应该说茶馆用户也好,其他版块的创作者也好,大多数都是明眼人。

换个说法,大家的直觉都是相当合格的,都可以当 "作文审阅者"。

绝大多数用户,都知道如何评判一个主题是不错的,同时我也不否定,一些较为年幼的用户仍然需要多品味优秀时文,培养对于文章内容的把握。进一步说,上面这个这个视角已经跳出论坛了,我们在使用论坛的过程中,都在凝视现实中的人——"他这个人到底怎样?" 而更少去看一个账号的表现,这就是为什么我们第一次听到"认号不认人"的时候,有一些微妙的感受,毕竟这是与我们的习惯相悖的。我们习惯去考虑的是,对方文字的背后,持有着如何的心性,怎样的态度。







育,是指培养。

由此,第一层,我的观点是,即便我们正在发挥版规的力量,鼓励优秀主题,这也不意味着我们必须鄙视那些略显空洞的文字。这两者的无涉非常浅显,因为版主也可以水贴,可以被删帖扣分发卡,任何主题都不能简单地代表用户对社区的理解或看法。所以我倾向于更tolerant的环境,不是说不处理水贴,而是重视水贴背后的原因与价值,否则所谓的"引导"、"鼓励"一定是空洞无物的,一定是忽视人性的压制,一定可以进一步得到改进。以道制欲 就是一个很合适的论据,用来印证我的观点。这个古代美育观点主张 "用原则来驾驭感性,以此提高人的素养",如果要换成论坛语境,应该说"用版规来驾驭水贴冲动,以此提高 发帖者素养/板块面貌"。我们立马就发现很搞笑的地方来了,人的素养、板块的面貌,真的可以这么被改变???当然不行,这种美育观点把 德育 智育 都搞混了,如果茶馆全是红石爱好者,建筑大佬,绝不会展现出现在这幅样貌。要想有内容,不会纯粹靠压制,需要更重要的游戏讨论环境来辅助。

(这一观点我在19年水贴水过,现在看似乎更有道理了,等我高考完了,我应该天天来茶馆晒mc相关内容。)

另一方面,人文关怀 的必要性在此显现,上文多少已有隐含这一观点,我便不再赘述。






动机,相似性,水贴认同。

你说,我们为何水贴呢?动机是丰富的,我们不划分动机,我们来划分成因。讨论已久的积分体系毋庸置疑地导致了逆天活跃量,但是要看到这些积分最初的目标不在茶馆,而是意在创作型版块,也意在多人联机版块,所以如果没有其他激素可用,我想,这套体制还是会留着,可是对于茶馆,这套体系只是附庸,所以我们也只是简单地阻止 ①打错位置的激素,尤其是无谓的讨论,对 社区讨论 与 发布者个人 都没太大意义的内容;②偶尔出现的黑产/bot的aoe(范围攻击)。后者无需多言,前者恰好意图遏制水贴风气。但再提一次,遏制与引导的结合是必要的,遏制也必须要克制自己,这一点,我会在下一段解释。

报团取暖是很符合逻辑的,我们讨厌排他的、垄断的、敌意明显的小团体,我们也会对大佬小组望而生畏,最后呢,还是和自己熟悉的人水论坛更加高兴,这无疑是在追求用户间的相似性,至于这个社会学&心理学的相似性理论,应该说是被 上海2022年春季高考 的阅读解释清楚了,我也很荣幸地在年初参加了这场春考,简单复述一下其中一个观点:"我们依靠相似性来扩展自己,同时相似性促进群体认同的构建。"

换言之,水贴之所以能被用户广泛认同,一定是因为它背后有一种共性,一种共鸣,这背后就是论坛积分机制的正向反馈在推动"水贴认同"的构建,这个积分机制,恰好是第一步,也是最具决定性的一步!因为水贴本身离不开用户的选择,而一旦用户试着选择了水贴,他们立刻会得到社区的正向反馈(这个反馈甚至可以说是原则性的,积分规则是如此深刻地刻入了论坛之中,以至于只要用户有意愿水,那就有反馈等着他,这已经变成了一种期待),水贴已然在茶馆成风,选择水贴,就是在符合自己认知的范围内选择了抱团,促进了自己融入茶馆社区,这符合上述心理学&社会学的理论。(但不容忽视,对水贴的厌恶也是另一个风向标,是另一种认同,可以形成另一种群体,产生范围性的对水贴的反思,所以现阶段,去水贴亦是不太合适的)

再推进一步,用户的选择完全离不开用户自己的认知范围,我猜绝大多数读者写不了mod,所以要把茶馆建设成mod展览馆,这是困难的,所以我们很少有人在这里讨论mod开发,当然也可以说是错版了。这么说,嫉恶如仇地对待水贴是不恰当的,人家就只能水贴,你不好叫人家强人所难的啊,就现在的观点来看,观点要更宽容;就现在的执行来看,版规非常到位,已经执行了的处理也都比较到位,但是引导社区喜好,提供水贴外的群体认同,形成更好的mc分享环境,这几点是需要改进的。

综上,我们得出一个结论,要扩展另一种茶馆的主题内容,必须要有对应的用户群体,这一用户群体里有三种人 ①认知不够,但是正在积极推进自己跨台阶 ②在这一台阶上的熟手、老手 ③其他社区领域的高层次用户,凭借已有的社区经验和认同,有能力且乐于参与主体扩展。这点其实是很明确的,我只是绕个弯,进一步说明它。

为结论找一个方法论,我们要积极地转化用户,只让用户跨一阶,只要小小的一阶就行。




为什么只能、必须只跨1阶

太难了,跨大了扯蛋。开玩笑的。

我希望茶馆能形成更丰富的mc交流,尤其是小打小闹的建筑、生存分享与讨论。在这一方面,既要避免这一游戏群体认同向下落入水贴认同,又要强调向下兼容,保证水贴用户可以轻松向上转化 —— 这在很多领域都做不到,可不巧的是,这里是mc论坛,mc就是门阶,在这一门阶和游戏群体认同之间是没有第二步的,所缺的就是环境,版主可以带头发帖,版规可以进一步鼓励发帖,这些细则今后还可以进一步推进。

此外要用户过分地自我扩展,有些强人所难,在整体是做不到的,个别用户不用我们引导也会自己越学越厉害,很多版主都是这个例子,比如说我们论坛的开发zapic,我看着他,小可爱,很萌的样子进鱼塘,恋爱了,和大家吵架了,退鱼塘,进退进退,骂骂骂,不到几年,前端学得很好了,后端什么的也应该不错,俨然一副大佬气质。我扯远了。


综上:我的个人观点:得体悟用户啊,站用户视角上,利用我们的最大优势:【我的世界】,进一步优化茶馆水贴环境,争取让大家水出内容,水出风采,水出好评来。此外,不体悟用户你就和我观点反了,我们可以打一架,欢迎大家评价我的观点,交锋带来多元。







来自群组: Bone Studio

居仕
关键是,很多人没有意识到,茶馆本来就是个用来水帖的版块。

mc度汶
现在茶馆里和mc有关的帖子估计都不到7成,感觉许多人发的都是一些生活中的事情

试炼
本帖最后由 御坂777 于 2022-5-29 21:45 编辑

艹在最新里看大佬名字没颜色发出疑问然后在茶馆看到是有颜色的

De/Fe-東
很难去反对你的观点,茶馆长期水的情况也是正常,少数有存在优秀帖,另外用户群体摆在那里,也很难去说,过度水贴虽然不太被提倡,但引导用户提升上去,哪怕一点点,都是一个不错的想法

暮暮的猫猫
(从咱那个时期的水怪就没有发与mc相关帖子的意识了(现在貌似已经很少见mc相关帖子了(跑)

Litwak.913
本帖最后由 Litwak.913 于 2022-5-29 22:08 编辑

最近论坛关闭了移动端api,服务 端的顶 贴 奖 励插件大多数都依赖这个检测玩家是否进行了顶 贴,可能为了服务器 奖励而水的人会少一些了吧。也是论坛管理层对优化茶馆环境的一个举措。
另外祝高考顺利。

这一世我必成lv6
写的不错

WserHiouY
不是不想谈游戏,只不过是游戏绝大部分可谈的已经被开发完了

张醉墨
有水平的帖子

极光creeper
WserHiouY 发表于 2022-5-29 21:59
不是不想谈游戏,只不过是游戏绝大部分可谈的已经被开发完了

恩,我之前也觉得东西都讲完了,撑死删删水贴,躺平了,
后来看了隔壁贴吧,很朴素的建筑,简单的图文等等,都很不错
突然觉得还没到终点233

贴贴迷离
本帖最后由 满床迷离 于 2022-5-29 22:05 编辑

水贴本身就是茶馆密不可分的一部分
(祝极光高考顺利,金榜题名~

薯咕咕
曾经有半年时间琢磨茶馆的路应该是什么,遂逐渐形成了关于提高优质帖含量为中心的方案,但近**逐渐发现我的思想已经偏差,对优质帖的过于追捧是着相。茶馆的问世便和“水”离不开,一味抬高优质帖的地位并不是太好的方案。虽然鼓励优质帖仍是其中重点,但茶馆应该引导水贴的导向往正能量,提升一定内涵的方向发展。以上一点拙见。

兔兔不吃胡萝卜
茶馆确实各型各色,什么都有

Devanaai
薯咕咕 发表于 2022-5-29 22:06
曾经有半年时间琢磨茶馆的路应该是什么,遂逐渐形成了关于提高优质帖含量为中心的方案,但近**逐渐发现我的 ...


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