本帖最后由 薯咕咕 于 2022-5-28 19:34 编辑
钻石资源在MCBBS中作为最常见的货币之一，但获取途径只有新人任务的一次性2个，以及每日任务2个，每日签到1个。获取难度苛刻，但可以很好地作为评定用户基础活跃的依据。目前发布服务器宣传贴仅有等级限制，而Lv7对于有经验的灰产来说可能仅需10天到1个月，但钻石却不是仅靠水贴就能获得的资源，将钻石作为发布服务器宣传贴的前置条件可以有效延长灰产的时间成本，对抑制服务器灰产有积极意义，同时能减少速升介导的水贴
当然，为了普通用户考虑，我同时建议将钻石加入到举报和活动的奖励中去
钻石资源在MCBBS中作为最常见的货币之一，但获取途径只有新人任务的一次性2个，以及每日任务2个，每日签到1个。获取难度苛刻，但可以很好地作为评定用户基础活跃的依据。目前发布服务器宣传贴仅有等级限制，而Lv7对于有经验的灰产来说可能仅需10天到1个月，但钻石却不是仅靠水贴就能获得的资源，将钻石作为发布服务器宣传贴的前置条件可以有效延长灰产的时间成本，对抑制服务器灰产有积极意义，同时能减少速升介导的水贴
当然，为了普通用户考虑，我同时建议将钻石加入到举报和活动的奖励中去
没有意义
你知道钻石很轻松就能搞到吗，从0级到7级，200钻石不是问题（如果每天适当水贴）
这样还不如再提高发帖等级来的快
你知道钻石很轻松就能搞到吗，从0级到7级，200钻石不是问题（如果每天适当水贴）
这样还不如再提高发帖等级来的快
发服务器评定钻石可以，举报和活动奖励不行
现在看来钻石一般不会通过活动给予，只有任务和签到可以获得
现在看来钻石一般不会通过活动给予，只有任务和签到可以获得
DreamVoid 发表于 2022-5-28 18:00
没有意义
你知道钻石很轻松就能搞到吗，从0级到7级，200钻石不是问题（如果每天适当水贴）
这样还不如再提 ...
1个月可以从0到7级，一个月可以从0到200钻石吗
FireworkPolymer 发表于 2022-5-28 18:00
发服务器评定钻石可以，举报和活动奖励不行
现在看来钻石一般不会通过活动给予，只有任务和签到可以获得 ...
按照正常途径，每天仅有3个钻石的入账，那么在不修改现有途径的情况下，服务器判定钻石的数量多少才合适呢，太低没有意义，高的话影响普通用户，很难的吧阿sir
本帖最后由 DreamVoid 于 2022-5-28 18:30 编辑
如果1个月纯靠水贴上7级，我觉得先到来的用户组是“禁止发言”
至于你说的抑制灰产，现在都是直接买号借号的，哪里会花这么长时间只为上5星黑名单
我就这么说吧，之前6级的时候，有绿的账号价格在300rmb以上，代发帖子的话是100左右（有些小白不懂行情50就把自己的号交了），现在应该是600左右，那些人根本不缺这点钱
薯咕咕 发表于 2022-5-28 18:13
1个月可以从0到7级，一个月可以从0到200钻石吗
如果1个月纯靠水贴上7级，我觉得先到来的用户组是“禁止发言”
至于你说的抑制灰产，现在都是直接买号借号的，哪里会花这么长时间只为上5星黑名单
我就这么说吧，之前6级的时候，有绿的账号价格在300rmb以上，代发帖子的话是100左右（有些小白不懂行情50就把自己的号交了），现在应该是600左右，那些人根本不缺这点钱
【潜水】[private] 2022/5/27 [private]
出售mcbbs6级账号
【潜水】[private] 2022/5/27 [private]
出mcbbs 7级2绿账号
【潜水】[private] 2022/5/27 [private]
出mcbbs 6级3绿
【活跃】[private] 2022/5/27 [private]
怎么出
私聊我
DreamVoid 发表于 2022-5-28 18:00
没有意义
你知道钻石很轻松就能搞到吗，从0级到7级，200钻石不是问题（如果每天适当水贴）
这样还不如再提 ...
没有意义
有意义，而且大得很。先明白目的，再谈意义——强行拉长符合服务器宣传条件账号的养成周期，避免为了速成7级账号而水贴。从阁下的发言，我并没有看出阁下意识到了这个目的
你知道钻石很轻松就能搞到吗
当然知道。但是积分不容易通过回复获得吗？本质上就是通过“钻石”作为代表活跃时间的硬性指标削弱水贴在发服务器帖中的“必要性”
这样还不如再提高发帖等级来的快
实际效果：这样还不如迫使黑产制造更多数据垃圾并引起更多“原住民”反感来得快（√）
可以说且有必要提到的前情是，我之前和楼主讨论过发服务器帖的新标准，目的是为了减少有人通过水贴快速升7发服务器——即除了等级还应该满足注册时间标准。通过钻石这一指标可以作为活跃时间的衡量指标，避免加入注册时间指标后了“注册账号——放置到接近可以发服务器的时间——大量水贴升7——发服务器”的可能性。但我并不支持对钻石的获取途经进行改变。太少了没意义，多了又破坏“活跃时间锚定物”这一属性
薯咕咕 发表于 2022-5-28 18:16
按照正常途径，每天仅有3个钻石的入账，那么在不修改现有途径的情况下，服务器判定钻石的数量多少才合适 ...
个人意见，贡献比钻石更好
洞穴夜莺 发表于 2022-5-28 18:30
个人意见，贡献比钻石更好
我寻思着爆照就能拿到3个，再多你以为哪个服主都能拿贡献啊？
我认为比起钻石，还不如将在任意板块的作品作为服务器宣传贴的前置（虽然消失的工作量上来了的说
对于一个真心要好好开服的服主，我相信他是有技术力来制作别的作品的。
这样也能抵挡一些灰产账号……吧
对于一个真心要好好开服的服主，我相信他是有技术力来制作别的作品的。
这样也能抵挡一些灰产账号……吧
昊想钧成 发表于 2022-5-28 18:40
我认为比起钻石，还不如将在任意板块的作品作为服务器宣传贴的前置（虽然消失的工作量上来了的说
对于一个 ...
对于一个真心要好好开服的服主，他不会花太多精力放到别的事情上，除非他的服务器是合伙的，且他只负责技术方面
我的服务器就是和3个小伙伴一起开的，我不用操心太多
DreamVoid 发表于 2022-5-28 18:24
如果1个月纯靠水贴上7级，我觉得先到来的用户组是“禁止发言”
至于你说的抑制灰产，现在都是直接买号借号 ...
为了避免这条回复再被审核所以发截图了：
本帖最后由 DreamVoid 于 2022-5-28 18:50 编辑
那挺好，不过我觉得起不到作用，上7级的时间已经够必要的注册时间了
既然不打击账号交易，那设置只防君子不防小人的门槛又有什么意义
骂声一片了，不是5星黑名单，而是老实的好服主，还有一些对MCBBS服务器版日渐失望的已退休的版主
west.myth 发表于 2022-5-28 18:43
为了避免这条回复再被审核所以发截图了：
那挺好，不过我觉得起不到作用，上7级的时间已经够必要的注册时间了
既然不打击账号交易，那设置只防君子不防小人的门槛又有什么意义
骂声一片了，不是5星黑名单，而是老实的好服主，还有一些对MCBBS服务器版日渐失望的已退休的版主
薯咕咕 发表于 2022-5-28 18:38
我寻思着爆照就能拿到3个，再多你以为哪个服主都能拿贡献啊？
至少爆照能让坛友知道账号背后的控制者是谁，能一定程度上防治机器账号
而钻石只需脚本自动签到挂够时常就能达到，没太多实际意义
洞穴夜莺 发表于 2022-5-28 18:48
至少爆照能让坛友知道账号背后的控制者是谁，能一定程度上防治机器账号
而钻石只需脚本自动签到挂够时常 ...
你可能没有仔细看我的建议，我从始至终的是以钻石每日有上限的特性来试图延长灰产的时间成本从而限制灰产
DreamVoid 发表于 2022-5-28 18:47
那挺好，不过我觉得起不到作用，上7级的时间已经够必要的注册时间了
既然不打击账号交易，那设置只防君子 ...
某人当初用了10天就到了7级，你认为10天满足了所谓的必要注册时间了吗？现在也有一个人的小号马上7级了，你猜猜用了多久？
另外：
薯咕咕 发表于 2022-5-28 18:51
你可能没有仔细看我的建议，我从始至终的是以钻石每日有上限的特性来试图延长灰产的时间成本从而限制灰产 ...
是，但是对于灰产来说挂机不是什么大问题
相反，我认为此举会影响正常用户的发帖积极性
本帖最后由 薯咕咕 于 2022-5-28 19:14 编辑
那你认为挂机的这一段时间是否是延长了灰产的时间成本，是否有效打击了灰产？
另外，仅限制了服务器宣传贴如何影响了正常用户的发帖积极性？我不太理解，难道每一个正常用户都有所谓服务器宣传贴的需求？还是你认为打击所谓的发帖积极性对目前的茶馆是一件坏事？
另外：
洞穴夜莺 发表于 2022-5-28 19:08
是，但是对于灰产来说挂机不是什么大问题
相反，我认为此举会影响正常用户的发帖积极性 ...
那你认为挂机的这一段时间是否是延长了灰产的时间成本，是否有效打击了灰产？
另外，仅限制了服务器宣传贴如何影响了正常用户的发帖积极性？我不太理解，难道每一个正常用户都有所谓服务器宣传贴的需求？还是你认为打击所谓的发帖积极性对目前的茶馆是一件坏事？
另外：
薯咕咕 发表于 2022-5-28 19:12
那你认为挂机的这一段时间是否是延长了灰产的时间成本，是否有效打击了灰产？
另外，仅限制了服务器宣传贴 ...
我指的是发服务器的积极性（
换句话说，你能接受发了数个精华帖的用户仅因为注册时间不达标而无法宣传他想宣传的服务器吗？
洞穴夜莺 发表于 2022-5-28 19:23
我指的是发服务器的积极性（
换句话说，你能接受发了数个精华帖的用户仅因为注册时间不达标而无法宣传他 ...
我已经声明了在添加此限制时，同时将钻石作为举报或者活动的奖励，或者你站有存在发了数个精华帖但注册时间不达标的人吗，我觉得你不能举出一些完全不存在的事例
本帖最后由 SHEEP_REALMS 于 2022-5-28 19:57 编辑
虽然但是，还真的有，精华遍地都是的皮肤版随便找找就能找到
https://www.mcbbs.net/?3063663
有些优质作者可能并不注重培养MCBBS账号，不过这样的用户也基本不会有发服务器帖的需求
薯咕咕 发表于 2022-5-28 19:25
我已经声明了在添加此限制时，同时将钻石作为举报或者活动的奖励，或者你站有存在发了数个精华帖但注册时 ...
虽然但是，还真的有，精华遍地都是的皮肤版随便找找就能找到
https://www.mcbbs.net/?3063663
有些优质作者可能并不注重培养MCBBS账号，不过这样的用户也基本不会有发服务器帖的需求
本帖最后由 昊想钧成 于 2022-5-28 20:10 编辑
https://www.mcbbs.net/home.php?mod=space&uid=2933099
https://www.mcbbs.net/home.php?mod=space&uid=3247777
比如这位就是（笑
不一定所有拥有精华帖的作者都有时间来打磨MCBBS的账号等级，就像是刚刚那谁给我回的一样。
你个屑绵羊怎么抢先了
薯咕咕 发表于 2022-5-28 19:25
我已经声明了在添加此限制时，同时将钻石作为举报或者活动的奖励，或者你站有存在发了数个精华帖但注册时 ...
https://www.mcbbs.net/home.php?mod=space&uid=2933099
https://www.mcbbs.net/home.php?mod=space&uid=3247777
比如这位就是（笑
不一定所有拥有精华帖的作者都有时间来打磨MCBBS的账号等级，就像是刚刚那谁给我回的一样。
薯咕咕 发表于 2022-5-28 19:25
我已经声明了在添加此限制时，同时将钻石作为举报或者活动的奖励，或者你站有存在发了数个精华帖但注册时 ...
我之前确实见过服务器版升级等级限制7级后挂着两个精华帖在茶馆水帖想发服务器的六级可怜娃，这也是我一直认为抬高服务器版贡献门槛比抬高服务器版等级门槛更好的原因之一，并且抬高贡献门槛有助于提高用户发（优秀）帖积极性，而抬高等级门槛有促进“服务器茶馆”现象恶化的倾向。话说回来，受限于Discuz!数据库建表特征，在举报奖励中使用两种积分需要较大规模调整代码，故我认为在v2中实现几乎不可能。
PS：我讨厌挂着几百钻石零精华零贡献零爱心极低人气极低绿宝石去发服务器帖的人，并且认为其中挂着[新人帖]标签的尤其可笑。当然这是我的感性认知，并没有什么道理。我始终认为精华/贡献/爱心/人气应该是衡量用户活跃度与服务器发帖资格的硬尺度。
没什么用，钻石大不了只是挂机或者搞个自动签到罢了
要我说，直接用在线时间长度作为门槛可能更合适一点
要我说，直接用在线时间长度作为门槛可能更合适一点
尸先peng 发表于 2022-5-28 20:57
没什么用，钻石大不了只是挂机或者搞个自动签到罢了
要我说，直接用在线时间长度作为门槛可能更合适一点 ...
钻石连续2个月刷满日常就180个，在线时间，兄啊，加个插件能24小时挂着
薯咕咕 发表于 2022-5-28 20:59
钻石连续2个月刷满日常就180个，在线时间，兄啊，加个插件能24小时挂着
每天3钻石其实还是要每天水帖做任务的才有的，说白了还是会有很多萌新乱水帖的（只不过没有原来多罢了）
私以为我们是要提纯服务器版，而不是盲目的增加发服务器贴的难度
这样想想，如果是真正专心搞服务器的腐竹，他可能就没有这么多时间在泥潭每天做任务了（甚至看到这么高的门槛之后就直接“劝退”了）
盲目增加服务器贴门槛可能会将更多优秀的腐竹挡在外面，而让一些基本不怎么打理服务器的腐竹混进来
如果不想这样的话，就要想方设法只把没有技术没有实力的腐竹挡在外面，给优秀的腐竹放行
比起强行延长时长，我感觉以用户发的插件贴的质量与数量作为门槛会不会更好一些？（例如拿到一个开发人员勋章才行之类的）
（我真的不希望再让水帖和服务器版门槛挂钩了。茶馆10个帖子有8个是关于服务器的，我人都快崩溃了。如果实在不行，我真的希望泥潭可以关闭服务器版，还泥潭一个安宁）
尸先peng 发表于 2022-5-28 21:22
每天3钻石其实还是要每天水帖做任务的才有的，说白了还是会有很多萌新乱水帖的（只不过没有原来多罢了）
...
一般来说，以2个月到7级应该是正常水准吧，正好7级同时2个月正好满足180钻石，你以为每天回复10是很难很花时间的吗，不是的吧。此举仅针对了快速升级然后敛财的灰产，对于普通用户，实际影响并不大
本帖最后由 昊想钧成 于 2022-5-28 21:34 编辑
回在23楼你的评分：
所以我认为服务器版发帖的前提是一种解决方法。难度比起有各种图章比起来要简单很多……
或者服务器版发帖采取类似于疯狂搬运工勋章这样的积分制度（1级代表了5积分，一个插件贴代表了10积分这样）
回薯片的评分：消失很有劲
确实是个问题，在服务器审核帖末尾加上帖子的链接能不能解决这些问题？
薯咕咕 发表于 2022-5-28 20:59
钻石连续2个月刷满日常就180个，在线时间，兄啊，加个插件能24小时挂着
回在23楼你的评分：
所以我认为服务器版发帖的前提是一种解决方法。难度比起有各种图章比起来要简单很多……
或者服务器版发帖采取类似于疯狂搬运工勋章这样的积分制度（1级代表了5积分，一个插件贴代表了10积分这样）
回薯片的评分：
确实是个问题，在服务器审核帖末尾加上帖子的链接能不能解决这些问题？
本帖最后由 无梦之心 于 2022-5-28 22:56 编辑
不管怎么改，我感觉我应该都不会受到影响
我觉得不管是钻石还是贡献来作为发帖的条件，都会在一定程度上
降低快餐服的数量，不过其中的数额就需要更多的讨论了
我觉得不管是钻石还是贡献来作为发帖的条件，都会在一定程度上
降低快餐服的数量，不过其中的数额就需要更多的讨论了
洞穴夜莺 发表于 2022-5-28 22:41
回复28楼的评分 @薯咕咕 @昊想钧成
鉴于v2大改可能性不大，方案最好能够通过DZ原生权限系统实现。既然你觉 ...
相较于钻石限制，你不认为你的方案更加打击所谓的积极性吗？拜托，论坛不止有创作者，有更多的普通用户
薯咕咕 发表于 2022-5-28 12:25
我已经声明了在添加此限制时，同时将钻石作为举报或者活动的奖励，或者你站有存在发了数个精华帖但注册时 ...
yysy 当年我申请版主之前3精华20多贡献 但是被硬指标卡住了
卡注册时长（或者通过钻石变相卡）这个，只要开始大量挂号，整个系统运转起来了会发现好像没有太大意义
洞穴夜莺 发表于 2022-5-28 19:23
我指的是发服务器的积极性（
换句话说，你能接受发了数个精华帖的用户仅因为注册时间不达标而无法宣传他 ...
有这种心思的人一般不会拿着他的号宣传服务器，这倒是真的。
钻石有其合理性，然而你应该知道钻石通过某些礼包以及论坛漏洞都是可以刷取的
还别说，真有人刷过，但是号甚至都被删了
综上，个人不建议过多改动，维持现状会比较好
山外青山楼外楼，只见长江向东流。
除非你挡得住那一帮人的骂声。
薯咕咕 发表于 2022-5-28 23:17
相较于钻石限制，你不认为你的方案更加打击所谓的积极性吗？拜托，论坛不止有创作者，有更多的普通用户 ...
如你所见许多勋章仅对帖子提数量要求，获取少量贡献并没有太大时间成本而是需要思维成本（写帖子费脑子），像这样短期内能见到收益的东西最能提高用户的发帖积极性了我觉得。又有爆照活动作为另一条出路。况且作为一服服主不可能什么都不会吧（如果真是这样，不宣传也罢），再不济去联机问答随便答满40帖要求也不高。换做是钻石门槛有几个人愿意等？
暂不采纳，感谢建议