本帖最后由 纵欲魔 于 2021-8-29 10:32 编辑
后来我仔细思考了一下MOD收费机制,在我见到了各种二道贩子,还有黑心的MOD平台后得出的结论,后来我又自己思考了更多,才知道我原先的一些想法与语言表达方面都不太对
先讨论MOD该不该收费需要先说为什么要制作MOD,制作MOD的那些人到底是一款游戏的什么人,最后的答案无非是热爱游戏的那群人,因为热爱所以诞生的MOD,这个游戏玩家与游戏本体的结晶
利用玩家的这份热爱去赚取本不应的的钱,本来就是错的,那些淘宝一类网站的二道贩子,就会大量弄MOD的整合包,拿去贩卖,整合包其中我见到的几乎都是免费MOD,被他们偷去了,赚取甚至是去骗来本不是他们的钱
但是你拿MOD去贩卖把游戏本体当成了什么?盈利性的必须通过官方发布,盈利性质不通过官方发布都属与侵权,而拿MOD去销售,本身就是在践踏版权,不尊重游戏作者,我知道不能用爱发电,但是游戏公司并没有要求MOD作者去做,全都是凭自愿的,一些MOD的作者还没有意识到这点,拿MOD去贩卖是属于侵权的行为,不管制作MOD有多么多么辛苦,都是自愿的,并不是去上班,老板要求你必去做
如果你觉得自己在没有版权的情况下制作收费MOD,是为了赚钱,还是因为热爱,所以MOD就不应该收费,准确来说不应该没有拿到官方版权的情况下收费,且目前是已经有MOD制作组拿到了官方的版权去制作MOD,比如骑砍的汉匈全面战争制作组,他们是已经拿到了土耳其骑砍的官方授权,才敢制作MOD收费
任何拿金钱与利益去衡量自己的热爱,都是在消费热爱,永远不要忘记自己制作MOD的初衷是热爱,MOD圈子里真的只应该有热爱,因为MOD就是因为玩家的热爱与游戏制作人的热爱诞生的,不应该拿着这种不属于自己的东西去赚钱,这是在消费这份热爱,而不是以这种方法去激励MOD制作人专递这份热爱,强制MOD消费是绝对不可取的,因为这是在践踏版权,更是撼动了MOD圈子的根基
既然是诞生于游戏的产物,就不要想着依靠这个去赚大钱,MOD圈子从来都不是赚大钱的地方,从来都只有热爱,说钱是驱动MOD圈子的动力,就是放屁,只有热爱才是真正驱动MOD圈子发展下去的动力,也是支持制作人不反对MOD圈子的根本
我之前换位思考只换位了MOD制作人,但是我错了,应该与游戏制作人换位思考,就好比你开了一家主体游乐场,而有人来你游乐场里贩卖属于你主体的周边,且没有给你任何版权费授权费,甚至也不想着去争夺你的同意再去售卖,而是自顾自的开始卖,会作何感想?
但同样的也不代表玩MOD只能免费,要是遇到了喜欢的MOD,就可以自愿性质的去给MOD作者钱,而不是必须要购买才可以游玩MOD,前者是处于对于MOD作者的肯定,而后者就只是一个冰冷的卖家与买家关系,利益永远不是驱动MOD圈子的动力
永远不要想着依靠MOD去赚大钱!不要消费制作人,不要消费玩家,更不要消费这份属于MOD的热情!
我说这么多就是想让看到这里,真正热爱MOD,且不知道MOD收费会侵犯版权的玩家,知道这些,且知晓如果一直这样视版权为无物,那么只会让MOD圈子变成一个充满铜臭味道的圈子,那是MOD还可以称得上是MOD?
我再次声明,我反对的是依靠未官方授权的MOD来进行盈利的行为,并不是抵制MOD本身,并且我在文中没有提到过MOD本身就是错的,我自然知道游戏MOD对游戏有多么大的作用,比如DOOM,比如半条命2,比如H1Z1,我抵制的是依靠未官方授权的MOD来进行盈利的人,因为这种**部分已经失去了对MOD的热爱,变成了只知道利益的商人,同时我也希望可以依靠其他手段来支持MOD作者,比如打赏,比如类似Steam有官方授权,允许MOD作者进行收费的官方MOD平台的出现
MOD不是利益至上,利益就是唯一动力,它是黑客精神的载体,自由,热爱,分享
后来我仔细思考了一下MOD收费机制,在我见到了各种二道贩子,还有黑心的MOD平台后得出的结论,后来我又自己思考了更多,才知道我原先的一些想法与语言表达方面都不太对
先讨论MOD该不该收费需要先说为什么要制作MOD,制作MOD的那些人到底是一款游戏的什么人,最后的答案无非是热爱游戏的那群人,因为热爱所以诞生的MOD,这个游戏玩家与游戏本体的结晶
利用玩家的这份热爱去赚取本不应的的钱,本来就是错的,那些淘宝一类网站的二道贩子,就会大量弄MOD的整合包,拿去贩卖,整合包其中我见到的几乎都是免费MOD,被他们偷去了,赚取甚至是去骗来本不是他们的钱
但是你拿MOD去贩卖把游戏本体当成了什么?盈利性的必须通过官方发布,盈利性质不通过官方发布都属与侵权,而拿MOD去销售,本身就是在践踏版权,不尊重游戏作者,我知道不能用爱发电,但是游戏公司并没有要求MOD作者去做,全都是凭自愿的,一些MOD的作者还没有意识到这点,拿MOD去贩卖是属于侵权的行为,不管制作MOD有多么多么辛苦,都是自愿的,并不是去上班,老板要求你必去做
如果你觉得自己在没有版权的情况下制作收费MOD,是为了赚钱,还是因为热爱,所以MOD就不应该收费,准确来说不应该没有拿到官方版权的情况下收费,且目前是已经有MOD制作组拿到了官方的版权去制作MOD,比如骑砍的汉匈全面战争制作组,他们是已经拿到了土耳其骑砍的官方授权,才敢制作MOD收费
任何拿金钱与利益去衡量自己的热爱,都是在消费热爱,永远不要忘记自己制作MOD的初衷是热爱,MOD圈子里真的只应该有热爱,因为MOD就是因为玩家的热爱与游戏制作人的热爱诞生的,不应该拿着这种不属于自己的东西去赚钱,这是在消费这份热爱,而不是以这种方法去激励MOD制作人专递这份热爱,强制MOD消费是绝对不可取的,因为这是在践踏版权,更是撼动了MOD圈子的根基
既然是诞生于游戏的产物,就不要想着依靠这个去赚大钱,MOD圈子从来都不是赚大钱的地方,从来都只有热爱,说钱是驱动MOD圈子的动力,就是放屁,只有热爱才是真正驱动MOD圈子发展下去的动力,也是支持制作人不反对MOD圈子的根本
我之前换位思考只换位了MOD制作人,但是我错了,应该与游戏制作人换位思考,就好比你开了一家主体游乐场,而有人来你游乐场里贩卖属于你主体的周边,且没有给你任何版权费授权费,甚至也不想着去争夺你的同意再去售卖,而是自顾自的开始卖,会作何感想?
但同样的也不代表玩MOD只能免费,要是遇到了喜欢的MOD,就可以自愿性质的去给MOD作者钱,而不是必须要购买才可以游玩MOD,前者是处于对于MOD作者的肯定,而后者就只是一个冰冷的卖家与买家关系,利益永远不是驱动MOD圈子的动力
永远不要想着依靠MOD去赚大钱!不要消费制作人,不要消费玩家,更不要消费这份属于MOD的热情!
我说这么多就是想让看到这里,真正热爱MOD,且不知道MOD收费会侵犯版权的玩家,知道这些,且知晓如果一直这样视版权为无物,那么只会让MOD圈子变成一个充满铜臭味道的圈子,那是MOD还可以称得上是MOD?
我再次声明,我反对的是依靠未官方授权的MOD来进行盈利的行为,并不是抵制MOD本身,并且我在文中没有提到过MOD本身就是错的,我自然知道游戏MOD对游戏有多么大的作用,比如DOOM,比如半条命2,比如H1Z1,我抵制的是依靠未官方授权的MOD来进行盈利的人,因为这种**部分已经失去了对MOD的热爱,变成了只知道利益的商人,同时我也希望可以依靠其他手段来支持MOD作者,比如打赏,比如类似Steam有官方授权,允许MOD作者进行收费的官方MOD平台的出现
MOD不是利益至上,利益就是唯一动力,它是黑客精神的载体,自由,热爱,分享
抱歉,这个帖子有很多的错别字,我写完后并没有检查,因为只是我一时兴起,想要聊一聊的,比如把支持达成了辞职一类的低级错误,请见谅
本帖最后由 west.myth 于 2021-8-29 04:44 编辑
我曾经是一个mod作者,现在有偿给某些服务器定制mod。
我所有公开的作品都是免费的,本就没指望靠这个赚钱。但这不代表我容忍其他人未经许可使用我的作品盈利。
我曾经的合作者一开始也是免费发布作品,不过被人私自用于商业目的且毫无办法后,秉承打不过就加入的原则,他也开始使用自己的作品盈利
不管是不是mod作者,都没有资格说这句话,完全是慷他人之慨的道德绑架。mod作者对自己的劳动成果有完全的处置权利,免费发布也好,有偿提供也罢,任何人都无权指手画脚。
我曾经是一个mod作者,现在有偿给某些服务器定制mod。
我所有公开的作品都是免费的,本就没指望靠这个赚钱。但这不代表我容忍其他人未经许可使用我的作品盈利。
我曾经的合作者一开始也是免费发布作品,不过被人私自用于商业目的且毫无办法后,秉承打不过就加入的原则,他也开始使用自己的作品盈利
MOD就是一群有能力,会编码的人制作的扩展,纯粹的因为热爱而制作,而不是为了什么利益
本帖最后由 纵欲魔 于 2021-8-29 07:46 编辑
我想明白了,这不是道德绑架,更不是慷他人之慨的道德绑架,MOD这个东西本来就该免费,是用人家的东西,后续制作出来的东西也应该是属于人家的,而擅自依靠这个东西去贩卖,本来就不可取,可能很多人都不知道,因为我认识的**部分都是如此,根本不知道制作收费MOD会侵犯版权,但事实的确如此,我不想让MOD圈子臭下去,热爱MOD的玩家都不会想这样
west.myth 发表于 2021-8-29 04:42
我曾经是一个mod作者,现在有偿给某些服务器定制mod。
我所有公开的作品都是免费的,本就没指望靠这个赚钱 ...
我想明白了,这不是道德绑架,更不是慷他人之慨的道德绑架,MOD这个东西本来就该免费,是用人家的东西,后续制作出来的东西也应该是属于人家的,而擅自依靠这个东西去贩卖,本来就不可取,可能很多人都不知道,因为我认识的**部分都是如此,根本不知道制作收费MOD会侵犯版权,但事实的确如此,我不想让MOD圈子臭下去,热爱MOD的玩家都不会想这样
不知道有句话你听没听过?“管好你自己!”
做着辛苦做出来,确实应该收费
本帖最后由 c代码 于 2021-8-29 10:57 编辑
模组本身是要编程的,是需要付出劳动的,既然付出了劳动,那么想要收获等价的报酬这是无可厚非的。
只是绝大多数模组的编写者比较佛系,不会明码标价而是多放个捐助的地址页面旁边。
怎么说呢……就好比有些人喜欢做义工,纯粹以爱心为出发点,那当然品德高尚,值得尊敬。有些人去工作为了拿点工资,这也是极其正常的行为你也不能说他肮脏低贱,以劳动换取报酬这是个等价交换的过程。
其实模组收费还算是少有的现象了,隔壁服务器插件收费已经是家常便饭了。这都是是一个道理。
归根到底,别人写出来的东西,要怎么处理,是免费,是收费,那是别人自己的事情,其他人都没资格对此指手画脚。
“别人免费的东西拿过来,混合到一起然后再用它赚取利益……在消费MOD这个圈子的热爱” 看到这里我感到十分困惑。那你去骂倒卖这些模组的人啊?这关模组的作者啥事啊?这件事情上这些作者也是受害者啊?挨了盗版一刀,又挨了你一刀,那这些作者也太惨了。
就算模组作者对模组收费处理,究其根本,他是不是做出了新的模组?既然都有自信收费了,那模组质量十有八九不会太低,至少说得过去,不然也不会有人买。就这一点上,他们提供了优质的模组让这个“mc的mod库”得到了丰富,那就是做出贡献了,所谓“消耗圈子根基”怕是说过了头了。
然后,再来到平台上来。你觉得可以绕过平台,直接给作者支持。好,当然好。但是,我有个疑问:没有这些平台你如何知道有这个作者,有这些模组?你可能都不能发现他们。
我们再来类比下吧。steam大家再熟悉不过了。明明steam的抽成又不低,为什么还有那么多游戏开发者会选择去steam上发布游戏?闲得慌吗,喜欢做慈善吗,给G胖送钱?当然不是,平台提供了用户群体,提供了点击量,相当于是给这些作者做了宣传,而宣传的价格就是这些抽成,这同样也是等价交换,无可厚非。
到底,作者自己写出来的模组,自己处理,外人没资格指手画脚。以热爱、自由、精神去要求别人免费,说的倒是冠冕堂皇,不过就是道德绑架。
(这段话,审了4钟头才发出来还行)
模组本身是要编程的,是需要付出劳动的,既然付出了劳动,那么想要收获等价的报酬这是无可厚非的。
只是绝大多数模组的编写者比较佛系,不会明码标价而是多放个捐助的地址页面旁边。
怎么说呢……就好比有些人喜欢做义工,纯粹以爱心为出发点,那当然品德高尚,值得尊敬。有些人去工作为了拿点工资,这也是极其正常的行为你也不能说他肮脏低贱,以劳动换取报酬这是个等价交换的过程。
其实模组收费还算是少有的现象了,隔壁服务器插件收费已经是家常便饭了。这都是是一个道理。
归根到底,别人写出来的东西,要怎么处理,是免费,是收费,那是别人自己的事情,其他人都没资格对此指手画脚。
“别人免费的东西拿过来,混合到一起然后再用它赚取利益……在消费MOD这个圈子的热爱” 看到这里我感到十分困惑。那你去骂倒卖这些模组的人啊?这关模组的作者啥事啊?这件事情上这些作者也是受害者啊?挨了盗版一刀,又挨了你一刀,那这些作者也太惨了。
就算模组作者对模组收费处理,究其根本,他是不是做出了新的模组?既然都有自信收费了,那模组质量十有八九不会太低,至少说得过去,不然也不会有人买。就这一点上,他们提供了优质的模组让这个“mc的mod库”得到了丰富,那就是做出贡献了,所谓“消耗圈子根基”怕是说过了头了。
然后,再来到平台上来。你觉得可以绕过平台,直接给作者支持。好,当然好。但是,我有个疑问:没有这些平台你如何知道有这个作者,有这些模组?你可能都不能发现他们。
我们再来类比下吧。steam大家再熟悉不过了。明明steam的抽成又不低,为什么还有那么多游戏开发者会选择去steam上发布游戏?闲得慌吗,喜欢做慈善吗,给G胖送钱?当然不是,平台提供了用户群体,提供了点击量,相当于是给这些作者做了宣传,而宣传的价格就是这些抽成,这同样也是等价交换,无可厚非。
到底,作者自己写出来的模组,自己处理,外人没资格指手画脚。以热爱、自由、精神去要求别人免费,说的倒是冠冕堂皇,不过就是道德绑架。
(这段话,审了4钟头才发出来还行)
纵欲魔 发表于 2021-8-29 04:54
首先第一点我要道歉,刚刚写这篇的时候我情绪有些不太稳定,在此冒犯到你,我向你道歉
然后我的确没有资格 ...
需要明确一点,付款行为是对作者的支持,基于这个前提:
平台抽水固然会拿走作者从支持者处获得的部分收益,但如果没有平台,作品也许根本就没有曝光度以至于没有任何收益呢?在合理限度内,我可以接受自己发布于平台的作品的收益被平台分走一部分。事实上与mcbbs存在联系的爱发电平台就是这样的机制。我先前提到的那个合作者通过这种方式,在作品已经被人非授权商用的前提下,获得了部分收益,也算是一种止损。当然,我不能说这和他后续把mod的最后一次公开版本的更新有直接联系。
至于利益存在的问题。我最开始做mod的时候和另外一群人合作,当时他们的计划是完成后要价500出售,并计划给我10%的分成。但我是抱着学习技术并练手的目的参与的,没有接受分成。最后不知什么原因免费发布了。虽然出发点是逐利,但不可否认最终带来了一个免费发布的mod。至于那些付费获取的mod,虽然主客观都是为了利益,但是不可否认它丰富了游戏内容。黑猫白猫,抓到老鼠就是好猫;同理,免费付费,对游戏有益就是好mod。
我的态度:对于作者授权或者直接参与的商业行为,属于个人行为,无权干涉;对于非授权的商业行为,坚决反对并表示谴责
west.myth 发表于 2021-8-29 07:42
需要明确一点,付款行为是对作者的支持,基于这个前提:
平台抽水固然会拿走作者从支持者处获得的部分收益 ...
制作MOD本来就不是为了赚钱,是处于对游戏的热爱,且MOD收费已经属于触及到游戏制作人的利益了,在用他的东西,稍加调整,然后就变成你的,然后开始收费,这样已经从原先的热爱,变成了利益
我昨天晚上有点迷糊,没有想明白这么简单的道理
拿免费资源坑钱以及粗制滥造且收费的越来越多了
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纵欲魔 发表于 2021-8-29 07:49
制作MOD本来就不是为了赚钱,是处于对游戏的热爱,且MOD收费已经属于触及到游戏制作人的利益了,在用他的 ...
简直不可理喻,完全把我之前一大段话当放屁?
mod作者就活该做免费劳动力?
那按照你的说法,为什么国外那么多付费插件,还有专门的网站,mojang官方不知道?为什么不去管?不要说mod、插件不一样,按照你的说法都是基于游戏
在用他的东西,稍加调整
我建议你先做个mod再回头看看这话
west.myth 发表于 2021-8-29 08:00
简直不可理喻,完全把我之前一大段话当放屁?
mod作者就活该做免费劳动力?
那按照你的说法,为什么国外 ...
你是没有看到我之前的话吗,最重要的有两点
第一游戏公司没有让你制作MOD,也没有你必须去做MOD的理由,不做MOD也不会让你失业
第二就是版权,它们有没有版权我不知道,有版权制作收费MOD没问题,但是没版权制作收费MOD就有问题,把版权当做什么了?
而且按你说的我去制作MOD再说这些话,难道我去评价一场描写癌症的电影要先得一场癌症才有资格去评价?
本帖最后由 west.myth 于 2021-8-29 08:16 编辑
好一个强词夺理
你不一定要得癌症,但起码要有最基本的认识。如果在你的认识里癌症和感冒一样,你的评价有什么意义?
说这话之前先看看自己有没有做到,你要双标那没啥好说的了。你看到我之前关于插件的反问了吗?或者说你因为哑口无言而避重就轻?先回答这个问题?
爱发电这样的平台又怎么说?给作者打钱,然后获得一定的回馈,这算不算商业行为?
纵欲魔 发表于 2021-8-29 08:05
你是没有看到我之前的话吗,最重要的有两点
第一游戏公司没有让你制作MOD,也没有你必须去做MOD的理由, ...
评价一场描写癌症的电影要先得一场癌症才有资格去评价?
好一个强词夺理
你不一定要得癌症,但起码要有最基本的认识。如果在你的认识里癌症和感冒一样,你的评价有什么意义?
你是没有看到我之前的话吗
说这话之前先看看自己有没有做到,你要双标那没啥好说的了。你看到我之前关于插件的反问了吗?或者说你因为哑口无言而避重就轻?先回答这个问题?
那按照你的说法,为什么国外那么多付费插件,还有专门的网站,mojang官方不知道?为什么不去管?不要说mod、插件不一样,按照你的说法都是基于游戏
爱发电这样的平台又怎么说?给作者打钱,然后获得一定的回馈,这算不算商业行为?
west.myth 发表于 2021-8-29 08:09
好一个强词夺理
你不一定要得癌症,但起码要有最基本的认识。如果在你的认识里癌症和感冒一样,你的评价 ...
Mojang本来就是我的世界制作人成立的官网,都是制作人而且在做的能没版权?至于敢在官网收费的基本上都是有版权的,至于其他的付费插件我不知道有没有版权,外国的事你知道吗?你知道的话我问你他们有没有版权?而你有没有版权?而且你不做MOD会失去什么?为什么你必须要一直做MOD?可以回答我这些问题吗?
至于癌症相关的我只是随口举了一个例子,而你只说了这些,而不回答我其他问题,你有没有再避重就轻?
纵欲魔 发表于 2021-8-29 08:16
Mojang本来就是我的世界制作人成立的官网,都是制作人而且在做的能没版权?至于敢在官网收费的基本上都是 ...
至于癌症相关的我只是随口举了一个例子
为什么你必须要一直做MOD?
爱发电这样的平台又怎么说?给作者打钱,然后获得一定的回馈,这算不算商业行为?你要不要举报这家公司?目标比较大哦
west.myth 发表于 2021-8-29 08:09
好一个强词夺理
你不一定要得癌症,但起码要有最基本的认识。如果在你的认识里癌症和感冒一样,你的评价 ...
还有爱发电,就这么说,支持和收费是两个概念,前者是玩家自愿支持MOD作者的,是一个免费的东西给玩家去玩,玩家觉得好玩觉得你辛苦,再给你一些钱,而后者当做一个明码标价的商品,拿去贩卖
纵欲魔 发表于 2021-8-29 08:24
还有爱发电,就这么说,支持和收费是两个概念,前者是玩家自愿支持MOD作者的,是一个免费的东西给玩家去 ...
您可拉倒吧,先付费才能获得隐藏内容。我提到的合伙人就是这样有偿提供mod的。明码实价,一口价120
west.myth 发表于 2021-8-29 08:23
至于外国网站的付费插件我只是随口举了一个例子
说得好啊。前有无良服主、资源网站不当人,后有正义之士抨 ...
我从头到尾只说了收费MOD作者,没有说国内所有MOD作者,你还真会扣帽子,关键是有没有版权,并不是制作MOD就要版权,而是利用MOD去赚钱需要版权,而赚钱并不包括玩家给MOD作者的打上,因为是自愿的,免费的自然没有版权问题
MOD制作人就好比一个游乐场创始人,他制作的游戏就是一个主体游乐场,并且这个主体就是他的,只有他有版权,之后有一天,有一个人,在没有他授权的情况下向他的游客出售他的这个主体游乐场的周边,且没有给他这个创始人任何的版权费,甚至问都没问
west.myth 发表于 2021-8-29 08:25
您可拉倒吧,先付费才能获得隐藏内容。我提到的合伙人就是这样有偿提供mod的。明码实价,一口价120
...
隐藏内容是游戏制作人制作的,一般都是DLC,但是DLC是人家游戏制作人制作的,人家有版权,而你没有版权,还配称得上是隐藏内容?
且他的制作人员是被要求去做的,要是不做会有各种问题,而你要是不做这个所谓的隐藏内容,会有任何问题?会丢掉工作?会被扣工资?没有任何人逼着你去做
3vs11很有看头
本帖最后由 west.myth 于 2021-8-29 08:42 编辑
我谔谔,出售不是“自愿”?还能强买强卖?
我求你先去看看爱发电的机制好不好?打钱给作者,才能看到作者设定的付费内容。
还有,不是DLC!不是DLC!不是DLC!我都说了是我的合伙人提供的mod。如果我以前的合伙人是游戏公司官方的员工,那我真是与有荣焉。
为了继续争辩已经可以选择性无视了?
这就是现在中国的现状,盗版游戏也好,外挂也好……与其让某些人拿着mod开发者的作品赚钱,还不如让作者赚钱
不会继续回复了,反正也无法达成共识。选择性无视还让人血压飙升
纵欲魔 发表于 2021-8-29 08:28
我从头到尾只说了收费MOD作者,没有说国内所有MOD作者,你还真会扣帽子,关键是有没有版权,并不是制作MO ...
我谔谔,出售不是“自愿”?还能强买强卖?
我求你先去看看爱发电的机制好不好?打钱给作者,才能看到作者设定的付费内容。
还有,不是DLC!不是DLC!不是DLC!我都说了是我的合伙人提供的mod。如果我以前的合伙人是游戏公司官方的员工,那我真是与有荣焉。

为了继续争辩已经可以选择性无视了?
这就是现在中国的现状,盗版游戏也好,外挂也好……与其让某些人拿着mod开发者的作品赚钱,还不如让作者赚钱
不会继续回复了,反正也无法达成共识。选择性无视还让人血压飙升
制作mod是一个非常辛苦的工作,并且mod在很大程度上提升了游戏的可玩性,更有类似DAYZ等mod本身拯救游戏的案例。但目前来讲mod通常并不具有版权,不受到法律的直接保护,如果这一点有所改善那么mod圈其实会好很多。
从前G胖也开过mod收费的功能,结果很多mod直接被厂商拿去盈利引起了轩然大波,平息之后才有了mod不收费的传统.
从前G胖也开过mod收费的功能,结果很多mod直接被厂商拿去盈利引起了轩然大波,平息之后才有了mod不收费的传统.
收不收费应该看mod作者自己的意愿毕竟是作者做的别人也没有权利要求是否收费
我觉得辛苦做出来的是应该收费的,不让作者没动力更新和修复bug了。有利益才能让作者们更加有动力
west.myth 发表于 2021-8-29 08:36
我谔谔,出售不是“自愿”?还能强买强卖?
我扣啥帽子了?难道您不是正义之士吗?
请问你的合伙人是官方的吗?你制作你的MOD有官方制作人的授权吗?就连网易都只是代理商,只有代理权,并没有权利可以基于我的世界在创作一个作品赚钱
出售是因为你在没有获得版权的情况下依靠这个IP赚钱了,就属于侵权行为,并不是强买强卖才属于侵权行为,知道吗?你只要没有这个IP的版权下依靠这个赚钱就属于侵权行为
游戏MOD跟DLC的区别有几个
第一制作DLC是官方人员,第二DLC有官方版权,第三DLC才会收费
而你说的,除了第一不是官方人员,且没有版权这个东西,那么还收费,那么跟DLC有区别吗?都是扩展游戏内容,且进行收费,而且绝大部分玩家连制作收费MOD是侵权都不知道,那么在绝大部分玩家眼里,你除了不是官方人员,那么制作的收费MOD跟官方DLC有区别?
oooP1n 发表于 2021-8-29 08:41
我觉得辛苦做出来的是应该收费的,不让作者没动力更新和修复bug了。有利益才能让作者们更加有动力 ...
G胖说的,利益是驱动MOD圈子的动力,但我觉得就是纯粹的扯淡,因为从MOD圈子诞生之处就是一群纯粹的热爱这款游戏的骇客们,他们并不是因为利益,而是为了炫耀自己的技术,并且热爱,后来卡马克开放了代码,才让这些原本是违法的骇客们变成了MOD制作人,来制作MOD
只要有热爱,利益不是动力,我也有资格说这句话,我在亲戚朋友,甚至是可以接触到的陌生人圈子里推广自己热爱的东西,战锤系列,连续好几年,热情一点都不会消减,我还认识其他不少同样热爱某一事物的朋友,他们大部分都没有利益,甚至不少都在赔钱做,但是他们仍然热爱,仍然回去把这个东西推广出去,而这个还只是一个国内的小众游戏,想MC,骑砍,老滚这种国内**极高的游戏,肯定会有不少同样狂热的玩家,热爱这款游戏
纵欲魔 发表于 2021-8-29 08:49
G胖说的,利益是驱动MOD圈子的动力,但我觉得就是纯粹的扯淡,因为从MOD圈子诞生之处就是一群纯粹的热爱 ...
道理是有的,人家作者要求收费。。。那看个人了啊 有些开收费的就是需要补贴家用的,难道为爱发电吗
罔则稽不而滑 发表于 2021-8-29 08:37
制作mod是一个非常辛苦的工作,并且mod在很大程度上提升了游戏的可玩性,更有类似DAYZ等mod本身拯救游戏的 ...
这个我也知道,不过不是厂商,当时我记得参与的只有V社和B社,当时V社只拿30%,而B社却拿了45%,最后留给MOD制作人的只有25%,并且必须100美元才可以体现,而且还有一堆盗取别人MOD的人,然后弄成自己的MOD,开始收费
我最开始还是比较开心的,因为这样的话是属于制作人默许了MOD作者对MOD的收费行为,可以更多的支持自己喜欢的免费MDO作者,但是没想到被搞成这样,所以我非常反感
自己费尽心机做出来的东西确实应该收费,但有不良商家吧免费盗用过来收费
oooP1n 发表于 2021-8-29 08:51
道理是有的,人家作者要求收费。。。那看个人了啊 有些开收费的就是需要补贴家用的,难道为爱发电吗 ...
我的意思是,在没有拿到版权之前不要收费,因为会侵权,但是没说绝对不能给那些没有版权的MOD作者钱,我是推崇打赏功能,并不是MOD收,MOD还是免费的,但是却可以给MOD作者不定的钱,来支持MOD的开发,我是会给我喜欢的MOD作者打赏的,但是我讨厌那种视版权为无物的MOD作者,随意的制作收费MOD,不过我也不会一棒子全都打死,要是不知道制作MOD收费会侵权的作者,我也会跟他解释一下,至于改不改就是他的事
mojang没有明确说明mod是侵权的
翔小翔 发表于 2021-8-29 08:55
自己费尽心机做出来的东西确实应该收费,但有不良商家吧免费盗用过来收费 ...
这个我是赞同的,不过要加上一个在有版权的情况下,要是没版权制作出来的还收费,我就不赞同,一来没有人逼着他做,不做也不会丢工作或其他什么,二来要是为了赚钱才开始制作MOD的人,根本称不上是真正热爱这款游戏,热爱MOD的人
本帖最后由 west.myth 于 2021-8-29 09:14 编辑
您先说“自愿”,又说我“在没有获得版权的情况下依靠这个IP赚钱了”,前后不相关。但是我也不想就这个话题辩论了,正如之前所述,无法达成共识。但我还是要说,这就是中国的现状。与其让蛀虫赚钱还不如让真正付出了劳动的人“赚钱”。两害相权取其轻
而且,从你的话来看,我已经被认定为做mod盈利的侵权人了,但是看这两张图:
我一直在说自己不靠这个赚钱,我疑心莫不是上面这些话都被选择性无视了
讲道理,有几个做mod赚了钱的?倒是蛀虫窃取成果用极少的劳动换来了丰厚的回报
至于这句话,纯粹只是想说明无良服主和网站对公益作者的影响
我是做模型的,我只对自己的作品负责。别人要怎么用我也管不着。做这个也不赚钱,纯粹是被人介绍出去了,别人慕名而来不好拒绝。当我报价后别人直接答应我就知道自己喊低了
EMI就是我提到的那个合伙人的作品
难道我用自己原创的模型盈利也不行吗?如果是这样建议举报那些游戏公司的建模师
还真会。延迟提交模型一天减少10%的报酬
还有一个问题,你说国外网站插件是否有授权存疑,那我也可以说国内mod作者是否有授权存疑。但是法律上有“无罪推定原则”,如果觉得他们侵权了,是不是应该“谁主张谁举证”?
再者,侵权和违法是两个概念。确实很多游戏公司不允许做mod盈利,按照游戏公司的规定是侵权。但这里是中国,一切以China法律为准。如果我国法律不认为侵权,游戏公司规定无效。我也很好奇国内法到底如何规定
纵欲魔 发表于 2021-8-29 08:44
请问你的合伙人是官方的吗?你制作你的MOD有官方制作人的授权吗?就连网易都只是代理商,只有代理权,并 ...
您先说“自愿”,又说我“在没有获得版权的情况下依靠这个IP赚钱了”,前后不相关。但是我也不想就这个话题辩论了,正如之前所述,无法达成共识。但我还是要说,这就是中国的现状。与其让蛀虫赚钱还不如让真正付出了劳动的人“赚钱”。两害相权取其轻
而且,从你的话来看,我已经被认定为做mod盈利的侵权人了,但是看这两张图:
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我一直在说自己不靠这个赚钱,我疑心莫不是上面这些话都被选择性无视了
讲道理,有几个做mod赚了钱的?倒是蛀虫窃取成果用极少的劳动换来了丰厚的回报
至于这句话,纯粹只是想说明无良服主和网站对公益作者的影响
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我是做模型的,我只对自己的作品负责。别人要怎么用我也管不着。做这个也不赚钱,纯粹是被人介绍出去了,别人慕名而来不好拒绝。当我报价后别人直接答应我就知道自己喊低了
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EMI就是我提到的那个合伙人的作品
难道我用自己原创的模型盈利也不行吗?如果是这样建议举报那些游戏公司的建模师
会被扣工资?
还真会。延迟提交模型一天减少10%的报酬
还有一个问题,你说国外网站插件是否有授权存疑,那我也可以说国内mod作者是否有授权存疑。但是法律上有“无罪推定原则”,如果觉得他们侵权了,是不是应该“谁主张谁举证”?
再者,侵权和违法是两个概念。确实很多游戏公司不允许做mod盈利,按照游戏公司的规定是侵权。但这里是中国,一切以China法律为准。如果我国法律不认为侵权,游戏公司规定无效。我也很好奇国内法到底如何规定
yeshengfan 发表于 2021-8-29 08:57
mojang没有明确说明mod是侵权的
我不是说MOD是侵权,我是说收费MOD是侵权,我没看过法律,更不知道是哪一条写的,但我知道依靠这种东西赚钱是侵权的
在没有版权的情况下,依靠这种东西获益就是属于侵权行为
纵欲魔 发表于 2021-8-29 09:00
我不是说MOD是侵权,我是说收费MOD是侵权,我没看过法律,更不知道是哪一条写的,但我知道依靠这种东西赚 ...
说真的大哥,这种关于侵权收费要官方明确说了才算不然都不算侵权,
是啊 免费好啊
这样mod作者都饿死了 没人写mod了 游戏可以更加纯净了
这样mod作者都饿死了 没人写mod了 游戏可以更加纯净了
west.myth 发表于 2021-8-29 08:59
您先说“自愿”,又说我“在没有获得版权的情况下依靠这个IP赚钱了”,前后不相关。但是我也不想就这个话 ...
因为我一直在强调侵权这个事情,是因为我之前在这个问题上吃了一个很大的亏,所以属于我的雷区,侵权的定义,在没有获得版权与持有版权者批准的情况下,进行获益,才属于侵权行为,至于自己有没有侵权这个问题,你比我更清楚自己
你说的话我让以为你已经忘掉了自己到底是为什么才会制作MOD,现在变得只在乎收益,这是我先入为主的观念,要是错误我可以道歉,随后我并不知道你现在的情况,我会再次道歉
再者我刚刚翻记录,翻到了一句话,可能是因为我刚刚在气头上,或者单纯的眼花,误解了那句话的意思,才导致了这场闹剧
其次我一开始就问你,是不是有人逼着你做,不做会怎样,一类的话题,但是你都没有回答,我就很容易误认为你是在刻意逃避这些话题,至于什么情况下人会逃避这些话题,你肯定也懂
我从始至终都是认为你是属于无版权情况下的收费MOD作者,所以这些话我都是基于这个身份,跟你说的
最后
我向你道歉,首先我先入为主绑定了你的身份,其二之后因为气头上并没有及时修改对你的看法,其三我说这些只是想让别人知道,MOD在随意收费的情况下会怎样,但很显然我思考的太少,游戏版权这个东西,在美国的确没有一个定义,或相关法律,而侵权则是处于法律层面,且几家工作室的出面说辞“若是游戏MOD收费,就等于践踏版权”,最后加上汉匈MOD的工作室拿到土耳其骑砍官方的版权才开始收费,以上几点我才会认为收费MOD并借此收益就属于侵犯版权
最终结合以上三点,我向你发出道歉,抱歉,抱歉,第一个是处于我的行为道歉,第二个处于我只能说一句道歉而道歉
神奇宝贝mod现在都不让用了,说没用版权
之所以制作MOD就是因为热爱游戏,而热爱就是支撑下来的动力,对我来说,热爱的确可以让我做很多事情,我对战锤的热爱可以让我去维持推广,甚至去写一篇同人小说,来方便推广,而我知道有一个完全对这个圈子不熟悉的陌生人知道这个圈子,对我来说比那区区的几块十几块钱来的更实在,我知道我是为了热爱去做的,而不是为了赚钱,也去在真正的大佬面前,我做的只是微乎其微,但是我是在以我的方式,去全力运作,使用去尽我可能的热情
不用杞人忧天,也不用担心会有人饿死,从来都不会有MOD作者饿死,因为对于游戏的热爱与他人的肯定,就是最好的动力,虽然不及利益快速,纯粹,但这个就是MOD圈子最牢固的推动力,也是我还会热爱MOD的原因
至少对我来说,我从来不需要什么面包,也不需要什么金钱落入口袋,与其他金币相撞发的响声,一句“战锤是什么?”与我仍然爱热爱的热情,就是最好的奖励
从来不会被切断热情,也不会依靠这个来赚钱,更不需要靠这个养家糊口,我不希望热情与金钱挂钩,那样热爱就不纯粹
我有着11年游戏年龄,混迹MOD圈子近7年时间,也是5年锤佬,不管游戏,MOD,还是战锤,我从来没有失去对他们的热爱
不用杞人忧天,也不用担心会有人饿死,从来都不会有MOD作者饿死,因为对于游戏的热爱与他人的肯定,就是最好的动力,虽然不及利益快速,纯粹,但这个就是MOD圈子最牢固的推动力,也是我还会热爱MOD的原因
至少对我来说,我从来不需要什么面包,也不需要什么金钱落入口袋,与其他金币相撞发的响声,一句“战锤是什么?”与我仍然爱热爱的热情,就是最好的奖励
从来不会被切断热情,也不会依靠这个来赚钱,更不需要靠这个养家糊口,我不希望热情与金钱挂钩,那样热爱就不纯粹
我有着11年游戏年龄,混迹MOD圈子近7年时间,也是5年锤佬,不管游戏,MOD,还是战锤,我从来没有失去对他们的热爱
飞达 发表于 2021-8-29 09:27
神奇宝贝mod现在都不让用了,说没用版权
神奇宝贝我记得之前闹出过一件事,一个二道贩子拿神奇宝贝MOD去贩卖,然后被官方律师函警告了,不知道是不是因为这个事情
其实本来官方条款里面反编译就不是合法的,照你这么说就别写mod了,是因为mojang和微软的默许态度,才有了forge,fabric,liteloder等api,也是因为默许态度才让MC成长玩家数最多的一款游戏。所以我支持westmyth的观点
额 这是别人的事情吧
这波叫中门对狙
坐下吃个瓜
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白门 发表于 2021-8-29 05:45
不知道有句话你听没听过?“管好你自己!”
你这句话有点过分了吧 尊重?
其实 关于这件事情 我认为 mojang对于mod 应该是允许的。就像很多游戏搞二创一样 有人用二创赚钱
而对于版权,mijang肯定是有的 但他不会管更不愿意管,因为这些东西 同时促进了游戏的活力。就像是游戏官网上挂的这句话一样
为什么minecraft这个游戏能够保持这么长久的生命力 必然缺少不了众多玩家对他的热情 改编 创造
所以创作mod对于官方来说 有益无害
而对于创作者来说 他创作的热情从哪来? 就是从他创作的作品中它能够得到希望 得到收获。所以 他自信他的mod有价值,他收费,其实也无可厚非。都是可以的。我们玩家应当对他保持一个包容的态度
而免费创作者,我们要给予支持 鼓励。在我们使用之后 发布的时候 要署作者的名。就像是我们的搬运贴,都要获得作者的授权。
从这个角度来说 作者其实也是有这个mod的版权的。
如果像你说的那样,所有的mod都是免费的,玩家应当免费使用,那么可以看看这个视频blockbuster作为一个非常优质的mod 作者也允许免费使用 ,只是在使用之后,发布要贴上作者的名。
其实马哥在视频里说的也是非常委婉了,他在mod创作中得不到他应得的东西,放弃了继续开发。其实 在国内这种例子也并不少。
作者花费了大量的心思在创作之中,他就是应该得到他得奖励。
这种奖励 可以是钱,可以是别人得赞誉,也可以是许多其他的。这就是他应得的。
于此同时mod需要付费可以筛走很多无脑xxs,因为作为付款方,我既然花了钱,那么我自然就会很看重这个mod,很看重这个开发者。我自然就会给予这个mod的创作者鼓励。而对于其中的bug也会合理的提供解释。
如果要用mod免费作为道德绑架使创作者强行免费 创作者自然也会寒心 停止开发。同时就会让更多的人对于创作优质mod失去激情。因为一个mod的开发 维护 修改 创作,每一步都十分的耗费心血。
最后 总结一下观点
1.mod创作 是官方默许的
2.作者花费大量心血,这是应得的
3.mod需要付费可以筛走很多无脑xxs,让作者保持创作激情
3.让mod免费作为道德绑架,会让作者失去创作激情
而对于版权,mijang肯定是有的 但他不会管更不愿意管,因为这些东西 同时促进了游戏的活力。就像是游戏官网上挂的这句话一样
世界任您创造
为什么minecraft这个游戏能够保持这么长久的生命力 必然缺少不了众多玩家对他的热情 改编 创造
所以创作mod对于官方来说 有益无害
而对于创作者来说 他创作的热情从哪来? 就是从他创作的作品中它能够得到希望 得到收获。所以 他自信他的mod有价值,他收费,其实也无可厚非。都是可以的。我们玩家应当对他保持一个包容的态度
而免费创作者,我们要给予支持 鼓励。在我们使用之后 发布的时候 要署作者的名。就像是我们的搬运贴,都要获得作者的授权。
从这个角度来说 作者其实也是有这个mod的版权的。
如果像你说的那样,所有的mod都是免费的,玩家应当免费使用,那么可以看看这个视频blockbuster作为一个非常优质的mod 作者也允许免费使用 ,只是在使用之后,发布要贴上作者的名。
其实马哥在视频里说的也是非常委婉了,他在mod创作中得不到他应得的东西,放弃了继续开发。其实 在国内这种例子也并不少。
作者花费了大量的心思在创作之中,他就是应该得到他得奖励。
这种奖励 可以是钱,可以是别人得赞誉,也可以是许多其他的。这就是他应得的。
于此同时mod需要付费可以筛走很多无脑xxs,因为作为付款方,我既然花了钱,那么我自然就会很看重这个mod,很看重这个开发者。我自然就会给予这个mod的创作者鼓励。而对于其中的bug也会合理的提供解释。
如果要用mod免费作为道德绑架使创作者强行免费 创作者自然也会寒心 停止开发。同时就会让更多的人对于创作优质mod失去激情。因为一个mod的开发 维护 修改 创作,每一步都十分的耗费心血。
最后 总结一下观点
1.mod创作 是官方默许的
2.作者花费大量心血,这是应得的
3.mod需要付费可以筛走很多无脑xxs,让作者保持创作激情
3.让mod免费作为道德绑架,会让作者失去创作激情
mod基本都是免费的,收费的在国外
下面可能有些个人看法,见仁见智。不管怎么说,楼主愿意去打这么多字阐述自己的看法,这点我还是支持的。
我就说了吧,版权不是正义,没有什么一定要维护的,重要的是看版权维护的是谁的利益。我们通常说的版权,维护的是作者的利益,通过保护作者的利益来促进优秀作品产生。但是 MC 的版权本质上面属于另一种,MJ 拥有的 MC 的版权,维护的是 MJ 这个商业组织自己的利益,而不是 MC 这个游戏本身的利益。
要知道,MC 的发展靠的就是社区,说白了,官方更新的那点东西算什么,还没一个大型 mod 玩法多。现在 MJ 通过自己的“版权”,通过一定的手段,限制社区的作品的自由使用,进而控制社区,为自己谋取利益(看看 MC 赚了多少钱),本就是不合理的。
不过对于版权问题在目前尚且没有更优解,所以版权本身,更多的是一种必要的恶,而不是正义。对版权不应该是一种当作正义的迷信,更不能以此为由去攻击社区。
我就说了吧,版权不是正义,没有什么一定要维护的,重要的是看版权维护的是谁的利益。我们通常说的版权,维护的是作者的利益,通过保护作者的利益来促进优秀作品产生。但是 MC 的版权本质上面属于另一种,MJ 拥有的 MC 的版权,维护的是 MJ 这个商业组织自己的利益,而不是 MC 这个游戏本身的利益。
要知道,MC 的发展靠的就是社区,说白了,官方更新的那点东西算什么,还没一个大型 mod 玩法多。现在 MJ 通过自己的“版权”,通过一定的手段,限制社区的作品的自由使用,进而控制社区,为自己谋取利益(看看 MC 赚了多少钱),本就是不合理的。
不过对于版权问题在目前尚且没有更优解,所以版权本身,更多的是一种必要的恶,而不是正义。对版权不应该是一种当作正义的迷信,更不能以此为由去攻击社区。
改编和二次创作的权利也属于著作权,需要原作者授权才可以进行
MC的著作权声明里是允许Mod的商业使用的,出售mod并不违法
剩下的就是道德问题,那就只有各说各的
MC的著作权声明里是允许Mod的商业使用的,出售mod并不违法
剩下的就是道德问题,那就只有各说各的