本帖最后由 小天阳 于 2021-7-30 14:25 编辑
各位版主、管理员们好:
我于前天在“你问我答”下的“周边问答”发表委托类帖子(https://www.mcbbs.net/thread-1233064-1-1.html),于昨晚被版主@声名我主宰 因“以人气作为悬赏”进行处罚,内容为警告1次、-1人气、-20金粒,并撤销了被委托人@縻风 的2人气。以上是基本事实。
我认为版主@声名我主宰 的处罚是错误的。但我并不认为其有任何滥用职权或以权谋私的行为。以上是我的基本观点。
以下是我的理由和异议:
1.对"你问我答"大区版规(以下简称”版规“)中不得”以人气作为悬赏“的表述有疑问。
版规第9条:
可以看到,版规第9条中对前半句”暗示、索求人气回报“作了详细说明,而对后半句没有任何说明,只有这笼统的一句话。所以,我想请问,”以人气作为悬赏“这句话到底应该怎样理解?不妨我们把这句话拆开,这句话有三个词语:以……作为、人气、悬赏。对于前两个词,我没有问题,但是对于”悬赏“一词应该怎样理解呢?我先说说我的理解:这句话意思是不得“用若干人气来代替或部分代替悬赏的金粒作为悬赏”,也就是说“只给人气,金粒不给或少给了”。而版主@声名我主宰 显然理解为“提问者给回答者评分人气”即为违反该条规定。由于这句话没有详细说明,所以我们都不知道撰写版规的人是怎么想的。我认为我的看法比较准确。所以想请当时撰写版规的人出面解释以下这半条版规应该怎样理解。但是我得说明,我提这一点的初衷不是为了钻版规的漏洞,而是想帮助完善版规,使版主的管理能被更多人信服。
2.认为版主对我进行处罚是因为误解我的想法。
我先概括一下我的委托:请人帮助我将海外视频搬运至哔哩哔哩,内容是一个播放列表的所有视频,包括已经发布的和未来更新的。在帖内我明确表示基本报酬为30金粒每视频,意思是说只要搬运了,就可以给30金粒。
至于我为什么要给被委托人额外的金粒和人气呢?是因为他除了搬运视频,还将英文简介翻译成中文(虽然最后没有采用),而且按照我的要求修改了4次视频简介。我给的15金粒和2人气就是因为他这一部分劳动而获得的。而版主显然认为我是为了逃避悬赏的60金粒(30金粒*2个视频)而给的,这也可以理解,毕竟刷分、转账的人最近很多。
那么我为什么在他搬运后未选择最佳答案呢?是因为我的委托明显是长期委托,视频并未全部搬运完,所以不能算解决问题,这是其一。第二点确实是我耍了小心眼,因为我注意到版规规定已解决的帖子只保留30天,而未解决的帖子保留90天。而我的委托属于长期委托,报酬是分批支付的,所以一旦帖子超过保留时效,我就没有渠道支付报酬了,所以我想等所有视频都搬运完毕后再选择最佳答案。
为什么要分批支付报酬呢?显而易见,如果我一次性支付报酬,首先是不可能的,因为我也不知道视频到底有多少个;其次万一他半路跑了怎么办?再最后一起支付报酬也同理,万一他搬完视频我不给了怎么办?
3.我们的行为不可能是刷分行为。
因为首先,我们的IP不同;第二,我们没有金钱交易;第三,如果真的是刷分,那么显然不合理。既然是刷分为什么要定这样一个有一定难度的委托呢?再说他也确实搬运了视频。综上所述,我们不可能是刷分。如果版主有疑问,我可以将所有QQ聊天记录给版主看。
以上是我的理由和异议。
我的诉求是:1.撤销我的警告。因为谁都不想在自己的名下有一个污点。这是我的基本诉求。2.恢复被委托人的2人气评分。如果不行,我也可以追加若干金粒来代替。3.撤销我的扣分。如果不行也没关系,我也没意见。
最后我也给出一些建议:1.完善版规。2.既然问答版不能评分人气,那么不妨在问答版把评给人气的选项取消。3.希望论坛能增加像我这样长期委托的技术支持,比如在版主允许的前提下可以有合法转账的功能。不然这样的长期委托就只能通过现金了,而有些学生用户并没有这样的财力。
感谢版主能耐心地看完我的帖子,也希望能得到版主的处理。
(提醒围观群众不要在这里骂人或引战哦!这里可全是版主。)
————————补充编辑线————————
感谢@洞穴夜莺 的解释,我已经明白版主处罚的原因了,但是由于版规未提及这一点,俗话说不知者不怪,所以我认为对我的处罚是正确但不合理的。我的诉求不变。希望能尽快把版规完善一下,不然第一次触犯的用户因为不知道而扣分是很不合理的,或者版主不改版规而是对初犯提醒一下来代替处罚也是合理的。
————————补充编辑线————————
原建议撤销第二项,第一项变为诉求:我强烈要求请版主二选一:1.完善版规,写明什么行为属于“以人气作为悬赏”;2.不修改版规,给第一次违反者只提醒不处罚。原诉求只保留第一项。
————————补充编辑线————————
感谢@声名我主宰 的出面解释,我尊重并理解版主的决定。本贴即日起关闭,我看到各位坛友们都很欣赏我的反馈态度,在这里一并表示感谢。请管理员立即关闭本贴,你们辛苦了。
各位版主、管理员们好:
我于前天在“你问我答”下的“周边问答”发表委托类帖子(https://www.mcbbs.net/thread-1233064-1-1.html),于昨晚被版主@声名我主宰 因“以人气作为悬赏”进行处罚,内容为警告1次、-1人气、-20金粒,并撤销了被委托人@縻风 的2人气。以上是基本事实。
我认为版主@声名我主宰 的处罚是错误的。但我并不认为其有任何滥用职权或以权谋私的行为。以上是我的基本观点。
以下是我的理由和异议:
1.对"你问我答"大区版规(以下简称”版规“)中不得”以人气作为悬赏“的表述有疑问。
版规第9条:
9. 暗示、索求人气回报 或 以人气作为悬赏
处罚:扣除1人气 + 扣除20金粒 + 警告 + 撤销所有相关人气并由版主代为清除;情节特别严重的按照刷分处理
例如:给我最佳我会为您送上1人气,求评分,求好评。
为了避免引起误解,请不要出现相关字眼。
可以看到,版规第9条中对前半句”暗示、索求人气回报“作了详细说明,而对后半句没有任何说明,只有这笼统的一句话。所以,我想请问,”以人气作为悬赏“这句话到底应该怎样理解?不妨我们把这句话拆开,这句话有三个词语:以……作为、人气、悬赏。对于前两个词,我没有问题,但是对于”悬赏“一词应该怎样理解呢?我先说说我的理解:这句话意思是不得“用若干人气来代替或部分代替悬赏的金粒作为悬赏”,也就是说“只给人气,金粒不给或少给了”。而版主@声名我主宰 显然理解为“提问者给回答者评分人气”即为违反该条规定。由于这句话没有详细说明,所以我们都不知道撰写版规的人是怎么想的。我认为我的看法比较准确。所以想请当时撰写版规的人出面解释以下这半条版规应该怎样理解。但是我得说明,我提这一点的初衷不是为了钻版规的漏洞,而是想帮助完善版规,使版主的管理能被更多人信服。
2.认为版主对我进行处罚是因为误解我的想法。
我先概括一下我的委托:请人帮助我将海外视频搬运至哔哩哔哩,内容是一个播放列表的所有视频,包括已经发布的和未来更新的。在帖内我明确表示基本报酬为30金粒每视频,意思是说只要搬运了,就可以给30金粒。
至于我为什么要给被委托人额外的金粒和人气呢?是因为他除了搬运视频,还将英文简介翻译成中文(虽然最后没有采用),而且按照我的要求修改了4次视频简介。我给的15金粒和2人气就是因为他这一部分劳动而获得的。而版主显然认为我是为了逃避悬赏的60金粒(30金粒*2个视频)而给的,这也可以理解,毕竟刷分、转账的人最近很多。
那么我为什么在他搬运后未选择最佳答案呢?是因为我的委托明显是长期委托,视频并未全部搬运完,所以不能算解决问题,这是其一。第二点确实是我耍了小心眼,因为我注意到版规规定已解决的帖子只保留30天,而未解决的帖子保留90天。而我的委托属于长期委托,报酬是分批支付的,所以一旦帖子超过保留时效,我就没有渠道支付报酬了,所以我想等所有视频都搬运完毕后再选择最佳答案。
为什么要分批支付报酬呢?显而易见,如果我一次性支付报酬,首先是不可能的,因为我也不知道视频到底有多少个;其次万一他半路跑了怎么办?再最后一起支付报酬也同理,万一他搬完视频我不给了怎么办?
3.我们的行为不可能是刷分行为。
因为首先,我们的IP不同;第二,我们没有金钱交易;第三,如果真的是刷分,那么显然不合理。既然是刷分为什么要定这样一个有一定难度的委托呢?再说他也确实搬运了视频。综上所述,我们不可能是刷分。如果版主有疑问,我可以将所有QQ聊天记录给版主看。
以上是我的理由和异议。
我的诉求是:1.撤销我的警告。因为谁都不想在自己的名下有一个污点。这是我的基本诉求。2.恢复被委托人的2人气评分。如果不行,我也可以追加若干金粒来代替。3.撤销我的扣分。如果不行也没关系,我也没意见。
最后我也给出一些建议:1.完善版规。2.既然问答版不能评分人气,那么不妨在问答版把评给人气的选项取消。3.希望论坛能增加像我这样长期委托的技术支持,比如在版主允许的前提下可以有合法转账的功能。不然这样的长期委托就只能通过现金了,而有些学生用户并没有这样的财力。
感谢版主能耐心地看完我的帖子,也希望能得到版主的处理。
(提醒围观群众不要在这里骂人或引战哦!这里可全是版主。)
————————补充编辑线————————
感谢@洞穴夜莺 的解释,我已经明白版主处罚的原因了,但是由于版规未提及这一点,俗话说不知者不怪,所以我认为对我的处罚是正确但不合理的。我的诉求不变。希望能尽快把版规完善一下,不然第一次触犯的用户因为不知道而扣分是很不合理的,或者版主不改版规而是对初犯提醒一下来代替处罚也是合理的。
————————补充编辑线————————
原建议撤销第二项,第一项变为诉求:我强烈要求请版主二选一:1.完善版规,写明什么行为属于“以人气作为悬赏”;2.不修改版规,给第一次违反者只提醒不处罚。原诉求只保留第一项。
————————补充编辑线————————
感谢@声名我主宰 的出面解释,我尊重并理解版主的决定。本贴即日起关闭,我看到各位坛友们都很欣赏我的反馈态度,在这里一并表示感谢。请管理员立即关闭本贴,你们辛苦了。
三、如果质量高,可追加1-2人气每个视频。
楼主 | 2021-07-28 09:45 |
三、如果质量高,可追加1-2人气每个视频;四、如果您觉得报酬不合适可以协商追加。
楼主 | 2021-07-28 09:50 | 查看 |
1.10 提醒类回复
处罚:扣除10金粒
例如:楼主你错版了,楼主这违规了,已举报。
请善用评分功能,避免以直接回复的方式提醒他人。
请问您是什么意思?
三、如果质量高,可追加1-2人气每个视频;
这是你的帖子的原话,在悬赏发布时提到“人气”作为奖励,属于违规的以人气作为悬赏的行为。
这条版规被广泛接受的解释是:
在问题帖中承诺给予回答者人气评分,不可以
在问题帖中未提及而实际给予回答者人气,可以
dengyu 发表于 2021-7-30 09:06
这是你的帖子的原话,在悬赏发布时提到“人气”作为奖励,属于违规的以人气作为悬赏的行为。 ...
您的观点似乎合理,但是版规并没有写明什么样的行为属于“以人气作为悬赏”
洞穴夜莺 发表于 2021-7-30 09:07
这条版规被广泛接受的解释是:
您的解释更合理了,但是由于版规没有写明,我也不知道,所以这次处罚我认为不合理。请问您的解释是从哪里来的呢?
好的知道了,所以我更改我申诉的观点:版主处罚我是正确但不合理的。
在发布悬赏时,明确提出在得到答案后,除同给予问题悬赏金粒后,还会评分额外人气作为悬赏的行为,这就属于以人气作为悬赏。原因是评分人气本身不会扣自己人气,但是金粒会。
Q:为什么不能用人气做悬赏?
A:因为给别人人气本身不扣除自己的人气,所以不能用人气作为悬赏。
(来自你问我答大区版规FAQ)
但是“以人气作为答谢”则不同。事先提问者并没有和回答者达成约定,回答者回答会得到人气。也就是说,问题本身不会因为评分人气的行为会得到某种“热度”(如给问题加高亮就是这个行为),版规视得到答案后的评分人气的行为不违规。
Q:为什么不能用人气做悬赏?
A:因为给别人人气本身不扣除自己的人气,所以不能用人气作为悬赏。
(来自你问我答大区版规FAQ)
但是“以人气作为答谢”则不同。事先提问者并没有和回答者达成约定,回答者回答会得到人气。也就是说,问题本身不会因为评分人气的行为会得到某种“热度”(如给问题加高亮就是这个行为),版规视得到答案后的评分人气的行为不违规。
dengyu 发表于 2021-7-30 09:17
在发布悬赏时,明确提出在得到答案后,除同给予问题悬赏金粒后,还会评分额外人气作为悬赏的行为,这就属于 ...
好的谢谢您,但是我现在的焦点是版规并未写明什么叫做以人气作为悬赏所以不合理。即使Q&A提到了这一问题,也只是回答了为什么不能这么做,而不是说明什么情况属于违规。关于这一问题上面的用户已经告诉我了。
这是你的最初版本
帮助将海外视频搬运至哔哩哔哩
编辑日期:前天 09:45
请帮助将这个播放列表:Minecraft Transit Railway Tutorials - YouTube中的所有视频,包括已经发布的和未来即将发布的,和封面、中文字幕一起搬运到哔哩哔哩。如果有能力,请将原视频简介翻译一下,或者找我翻译也可。每次搬运完成后回帖通知我一下,并附上视频地址。报酬:一、30金粒每个视频;二、哔哩哔哩的视频收益都归搬运者所有;三、如果质量高,可追加1-2人气每个视频。
这是你的最终版本(版主编辑之前)
帮助将海外视频搬运至哔哩哔哩【目前无人接受委托】
编辑日期:昨天 10:17
本帖最后由 小天阳 于 2021-7-29 20:08 编辑
【目前有1人接受委托】(帖子标题不知为何,无法正常编辑)
请帮助将这个播放列表:Minecraft Transit Railway Tutorials - YouTube中的所有视频,包括已经发布的和未来即将发布的,和封面、中文字幕一起搬运到哔哩哔哩。如果有能力,请将原视频简介翻译一下,或者找我翻译也可。每次搬运完成后回帖通知我一下,并附上视频地址。报酬:一、30金粒每个视频;二、哔哩哔哩的视频收益都归搬运者所有;三、如果质量高,可追加1-2人气每个视频;四、如果您觉得报酬不合适可以协商追加。(已取得作者授权,需要在简介中标注原视频地址和作者姓名)(有困难我可以尽力所能及的帮助,接受委托后在本贴回复一下,更多细节可以加我QQ3044470775)(请版主暂时不要替我选择最佳答案,因为本委托为长期委托,完成委托后我会及时选择最佳答案的。)
其中都包含:三、如果质量高,可追加1-2人气每个视频;
而我对此条版规的理解是:题面中不能出现给予人气的有关字眼,但可以在他人回答后给予人气表示感谢(包括未被选为最佳答案的,可详见感谢有你活动规则,里面就有说楼主评分和其他人评分,楼主评分又分成了人气和金粒)
因此我认为版主的处罚没有问题
最后,对于你的诉求,全部反对
对于你的建议:
1、确实可以完善下,中立
2、反对,建议多看看问答版的帖子有多少不违规的人气评分
3、偏反对,合法的转账方式:
升到9级赠送对方致富卡,税率约30%
成为版主,使用版主的转账功能
使用金粒评分(是否违规未知
jason_sun 发表于 2021-7-30 09:22
这是你的最初版本
您好,非常感谢您指出错误,我也认为处罚正确,但是我最后重复一下,我认为处罚不合理,是因为我根本不知道什么行为属于违规。不知者不怪,这是俗语。
小天阳 发表于 2021-7-30 09:26
您好,非常感谢您指出错误,我也认为处罚正确,但是我最后重复一下,我认为处罚不合理,是因为我根本不知 ...
一个人 杀 了 另一个人, 被法院判了死刑,他说他不知道杀 人要判死刑,不知者无罪,所以呢?
jason_sun 发表于 2021-7-30 09:28
一个人 杀 了 另一个人, 被法院判了死刑,他说他不知道杀 人要判死刑,不知者无罪,所以呢? ...
很高兴跟您辩论。在这里,我的意思是说因为版规没有写导致我不知道,而您是说此人没有阅读《中华人民共和国刑法》而导致不知道,这是完全不同的。如果版规写了,我没有读而在这里申诉,那是无理取闹。
jason_sun 发表于 2021-7-30 09:28
一个人 杀 了 另一个人, 被法院判了死刑,他说他不知道杀 人要判死刑,不知者无罪,所以呢? ...
刚才给您回复需要审核,也不知道什么时候通过,所以我给您重新回一个吧。
很高兴跟您辩论。我是因为版规没写明所以不知道,而您的例子是因为此人没读而不知道,这是两回事。如果我是因为没读版规而不知道,我也不会来这无理取闹。
鱼宝放心飞 发表于 2021-7-30 09:33
如果要长期搬运的话,这边还是建议多发几个悬赏。
以人气作为悬赏,可以,但请不要说出来,至少不要让版主 ...
受教了,谢谢您
不知道你有没有注意到,版规上有这么一句话:
意思是说整个问答版没事尽量别提人气评分,提了就有可能被处罚。
为了避免引起误解,请不要出现相关字眼。
意思是说整个问答版没事尽量别提人气评分,提了就有可能被处罚。
本帖最后由 小天阳 于 2021-7-30 09:53 编辑
好的,我看到了,但是我以为这句话是对上面的详细说明的补充说明,也就是说不要提“求人气”“选最佳给人气”等字样。可能是我理解有误,但是版规的这句话如果提到前面会更好吧,放在这可能会引起误解,惯性思维嘛
匿名者 发表于 2021-7-30 09:41
不知道你有没有注意到,版规上有这么一句话:
意思是说整个问答版没事尽量别提人气评分,提了就有可能被处 ...
好的,我看到了,但是我以为这句话是对上面的详细说明的补充说明,也就是说不要提“求人气”“选最佳给人气”等字样。可能是我理解有误,但是版规的这句话如果提到前面会更好吧,放在这可能会引起误解,惯性思维嘛
小天阳 发表于 2021-7-30 09:51
好的,我看到了,但是我以为这句话是对上面的详细说明的补充说明,也就是说不要提“求人气”“选最佳给人 ...
没必要.jpg
中间都有个 或 字了
就表示这两者之间无关且都是判定此类违规的条件